Pinky: Forum Atari ST Archive des forums de Pinky, serveur vidotex monovoie accessible par Minitel, cr en juin 1986 et ferm en mars 1992 aprs 32 000 appels. Contenu: 1040 (!) messages environ, rdigs par Am29000, Atafun, Atardre, Best, Blue monkeys, Canal, Charly3, Christ, Chronos, Cnx, Cobra, Crack boum uh, Cuckatoos, Damien, Diam, Ellis, Etoile, Fabrice, Flicos, Flight, God, Golffies, Gregory, Hex, Jeanmi, Jedi, Jeje, Jejecmoi, Jerrygood, Jess, Kevius, Logbase, Lola, Mercedes, Micho, Mv, Nico, Philbbs, Popo, Seldon, Sfena, Siesteur, Spock, St bug, Stjc 67, Telstar, Toutou, Tricky, Xxx, Zap. L'archivage des messages forum n'ayant t mis en place qu'en t 1988, seuls les messages crits aprs cette date ont t stocks dans cette archive. Dans ce fichier texte index pour EasyView (format Normal), l'aspect des messages a t prserv autant que possible. On y retrouve ainsi le format 40 colonnes sur 25 lignes, typique du vidotex. Mais certaines spcificits n'ont pu tre converties correctement: modes graphiques mosaques et DRCS, couleurs, masquage, inversion vido, clignotement, soulignement, double hauteur, double largeur, double taille, caractres baton et en rgle gnrale tous les affichages dynamiques. Seuls les fichiers originaux - cods en vidotex - permettent travers un mulateur une consultation fidle des archives des forums de Pinky. Pour retrouver l'aspect initial des messages, consultez cette archive de prfrence avec une fonte de caractres non proportionnelle comme Monaco ou Courrier. Les titres de messages ne sont pas dorigine. Comme les messages sur Pinky navaient pas de titre, je les ai ajouts pour faciliter la lecture. Ils peuvent parfois manquer dobjectivit et laisser filtrer un certain engagement de ma part. Pour tout renseignement, contacter godefroy@troude.com (aot 2000) ------- 07/07/88 Tlsauvegarde (GOD) GOD le 07/07/88 a 21:29 En appellant Pinky avec mon ST j'ai pu creer des messages contenant des digita- lisations de bugs bunny, de vil coyotte, et de plein d'autres trucs. Tout ca en 1200bds bien sur ! Donc ca marche par- faitement ! Demain soir vous pourrez peut-etre en faire autant (il me reste encore quel- ques petits trucs a fignoler). ------ 08/07/88 Pub (BEST) BEST le 08/07/88 a 11:14 ben un serveur entirement pour st c'est b e s t au 4 0 2 2 0 1 5 6 ------ 08/07/88 Pub (ELLIS) ELLIS le 08/07/88 a 20:37 arrrrrgghhhhhhh !!! On voit que c'est les vacances et que les enfants s'ennuient ! BEST ! VA JOUER DEHORS ! ------ 08/07/88 Pub (GOD) GOD le 08/07/88 a 21:48 Dites, on pourrai se cotiser pour lui acheter un canard en plastique. Comme ca il pourrai faire joujou dans son bain... ------ 09/07/88 Pub (FABRICE) FABRICE le 09/07/88 a 17:55 SCOOOP ! Best invente le dialogue en vocal, par l'intermediaire d'un serveur. Tant de creativite me subjugue. Il vient seulement un peu tard : le tele- phone a deja ete invente. C'etait ma modeste contribution parfai tement hypocrite car je ne suis jamais alle sur Best. ------ 09/07/88 Super Tennis (CHRIST) CHRIST le 09/07/88 a 18:45 Rescoop!! Personnel celui la...Je viens de battre l'ordinateur a Super Tennis au niveau amateur maintenant!! C'est plus dur: 6/2 6/3 5/7 6/4 Ce soir je m'attaque au niveau Pro!! ------ 09/07/88 Tlsauvegarde (ELLIS) ELLIS le 09/07/88 a 19:43 | | / | | || //| | | | /_ | | | | / ||| || | / H h, super cette nouvelle fonction GOD ! Ca c'est un truc rvolutionnaire! Si quelqu'un pouvait me dire comment ecrire en inversion video en GFA ca m'arrangerait bien, merci ! Encore Bravo God ! ------ 10/07/88 Tlsauvegarde (GOD) GOD le 10/07/88 a 03:15 Ahh oui, c'est tres chouette en effet. Je te dirais franchement que je n'ai pas songe a tous ce que l'on peut faire avec la telesauvegarde. Tout comme le copier/ coller et la reponse automatique. Tout bon logiciel permet d'importer ou d'ex- porter des donnees, et j'ai concu Pinky comme un logiciel. La telesauvegarde coulait de source... ------ 11/07/88 Tlsauvegarde (FLIGHT) FLIGHT le 11/07/88 a 22:29 Mais c'est qu'il est pas bete ce p'tit la, c'est qu'on en fera quequ'chose, j'vous l'dit. ------ 12/07/88 GFA 3.1 (GOD) GOD le 12/07/88 a 23:57 Dites les amis, savez-vous ce que je viens d'avoir ? Le GFA 3.1 ! Meme pas la 3.0, la 3.1, une toute nouvelle version (debugge a ce qu'il parait) et chez micro application ils n'ont meme pas eu le temps de chan- ger l'etiquette tellement c'est nouveau. Quoi ? Bien entendu que c'est un origi- nal ! Ah non il n'est pas a moi, mais c'est copiable hihi ! La doc aussi... ------ 13/07/88 GFA 3.1 (GOD) GOD le 13/07/88 a 00:01 J'oubliais: le GFA 3.1 gere les ressour- ces Ouuuuuiii ! Le super pied d'enfer ! C'est atroce, comment pourra t'on utili- ser un autre langage que le GFA pour developper sur ST ? Interprete, tellement rapide qu'il me fait perdre toute conviction dans le C ou le Pascal lorsqu'il est compile... On se demande pourquoi on se fatiguerai a bosser dans un autre langage pour des performances a peine superieures. Heu- reusement que l'editeur du GFA est com- pletement nul et que la structuration n'est pas du niveau du C et du Pascal... ------ 15/07/88 FS Scenery disk (FLIGHT) FLIGHT le 15/07/88 a 00:01 Qu'est-ce que c'est exactement l'editeur God? Et qu'est-ce qu'il a de moins bien sur Gfa? Au fait, Scenery disk Europe est sorti, au programme, la France, l'Allemagne, et l'Angleterre. Je l4achete des demain. Flexdisc est utilitaire genial, c'est un Ram disk qui resiste au reset, bootable, et dont on peut changer la taille a tout moment sans perdre les fichiers qui y sont installes. Par exemple, j4ai mis le contenu du disk Flight Simulator de- dans et je n'ai plus a attendre les pauses de lecture au fil du vol, c4est immediat, encore mieux que sur un disque dur. Flight. ------ 15/07/88 FS Scenery disk (FLIGHT) FLIGHT le 15/07/88 a 00:02 Bientot dans les astuces de Flight, je vous expliquerai comment faire de beaux tonneaux et des jolis looping, sans se casser la g... ------ 15/07/88 Bouquin Flight simulator II (FLIGHT) FLIGHT le 15/07/88 a 00:06 Il y a un nouveau bouqin pour apprendre a piloter sur Flight Simulator qui est sorti. Il est special Atari, Mac, et Amiga. Il parait qu'il est tres chouette mais je tairai les references cause que ca me fait de la concurrence! Beuuuuuuuuuuuuu ! ------ 15/07/88 Pub informative (BEST) BEST le 15/07/88 a 13:05 c'est dorenavant a titre informatif qu e best viendra sur les forums de tous le s serveurs.voila bon ben yaura bientot un dialogue a 8.mais ne revez pas trop certaines personnes en seront interdites quand ils viendront deja sur le club spo ck ------ 15/07/88 GFA 3.1 (GOD) GOD le 15/07/88 a 16:55 Tu vas encore te plaindre, Best, mais pourrais-tu faire ton serveur et ENSUITE faire de la pub pour ce serveur, et non l'inverse ? Pour Flight: L'editeur c'est ce qui permet d'editer (en general un texte) et celui du GFA est nuuuuuul. Heureusement que le cur- seur ne revient plus sur la colonne 0 lorsque l'on change de ligne, c'est deja ca de gagne. Mais on nepeut toujours pas creer des blocs normalement avec juste un clic et un mouvement de la souris. Et puis on n'a pas de fenetre avec ascen- seur pour se positionner diretement la ou l'on veut. ------ 15/07/88 GFA 3.1 (GOD) GOD le 15/07/88 a 17:01 Mon principal reproche a l'editeur du GFA c'est qu'il a ete programme "petit". Le createur a du, etant jeune, etre traumatise par le manque de memoire de son ZX-81, et depuis il fait tout pour que ses programmes prennent le moins de place possible. Le GFA prend tres tres peu de place, mais, mais IL EST CON ! Parfaitement ! Tout est fait pour privilegier l'optimi- sation du rapport "possibilite/memoire occupee". Les fonctions de recherche et de rempla- cement en sont l'exemple. Elles sont a mon gout inutilisables. Et puis i y a une certaine conception: ne pas effacer le curseur de la souris pendant les frappes, lors de l'annula- ------ 15/07/88 GFA 3.1 (GOD) GOD le 15/07/88 a 17:09 tion de certaines fonctions on perd la page et on se retrouve au debut du listing. On fait une modif, on execute, et on se retrouve sur une autre page que celle ou on avait fait la modif et lance l'execution. De ce fait on perd un temps fou en recherchant sa page. Et puis cette manie de remettre tout le temps l'ecran en caracteres 8x16. On en arrive a se demander pourquoi le choix caracteres 8x8 existe... C'est navrant des trucs aussi cons dans un langage aussi bien fait ! Au fait, il y a des fonctions en GFA 3.1 pas un FN, une vraie fonction comme en Pascal ou en C ! ------ 18/07/88 Tlchargement ST (GOD) GOD le 18/07/88 a 18:59 Quelques precisions a propos du tele- chargement pour ST (seuls CONV_PPT, DECOMPC3, ITALIQUE, et VISURAM sont telechargeables, je manque de place pour les autres fichiers...). Le minitel passe en mode mixte lorsque vous commencez le telechargement, puis revient en mode videotex lorsqu'il est fini. Si vous n'avez pas de M1B, vous aurez une serie de parasites a la place bien entendu. ------ 19/07/88 Cours de pilotage (GOD) GOD le 19/07/88 a 00:20 En attendant que Flight nous raconte comment exploiter les merveille du "Scenery Europe" (comment par exemple passer sous l'arc de triomphe...), trois petites pages sur les loopings et les tonneaux sont a votre disposition (choix "acrobaties" dans le menu "les astuces de flight"). ------ 19/07/88 Tlchargement ST (GOD) GOD le 19/07/88 a 01:38 J'ai finalement reussi a grapiller les quelques octets necessaires pour placer TRON, CONV_HGR, et FLTR_ACC. Tous les softs sont donc disponibles ! ------ 19/07/88 Pub informative (DAMIEN) DAMIEN le 19/07/88 a 10:39 Non mais, avez vous lu le message de BEST...??? Je ne suis pas venu pour semer la zizanie, mais apparement, il veut interdire certaines personnes sur son serveur... C'est de la segregation...!!!!!!!!! A bientot..! Damien ------ 19/07/88 Pub informative (GOD) GOD le 19/07/88 a 13:03 Oh, si ce n'etait que ca... De toute facon vu la qualite de son serveur, il n'a pas besoin d'en limiter l'acces. Il se limite tres bien tout seul: les gens ne s'y connectent qu'une seule fois !! ------ 19/07/88 Pub informative (FABRICE) FABRICE le 19/07/88 a 22:25 Erreur ! Je ne m'y suis jamais connecte. Courageux mais pas temeraire apres tout ce que j'ai lu. ------ 20/07/88 Acrobaties Flight simulator (GOD) GOD le 20/07/88 a 21:31 J'ai suivi les conseils de flight au sujet des acrobaties. Resultat: - tonneau correct. - looping rate, je me suis crashe apres avoir fait mon looping car je n'ai pu redresser l'avion. J'ai fait un super- be pique, et meme en sortant le train en mettant les volets a fond et en tentant de me redresser je n'ai pu me freiner... Dur... Au passage, si l'un d'entre vous sait comment on se tire d'un pique a vitesse maxi ca m'interesserai ! ------ 20/07/88 Acrobaties Flight simulator (GOD) GOD le 20/07/88 a 21:32 Autre chose: peut-on sauter en parachute avec Flight-simulator ? Ca me fait tou- jours quelque chose de me crasher, meme si c'est une simulation... ------ 21/07/88 Acrobaties Flight simulator (CHRIST) CHRIST le 21/07/88 a 01:31 Pour avoir essaye, je conseillerai a God de se mefier des parachutes en general, meme de celui de Flight Simulator (s'il existe!)...Le plus souvent un parachute s'ouvre bien, mais on ne se mefie jamais assez de l'atterrissage!! C'est le plus dangereux! Un conseil: la marche a pied ce n'est pas mal non plus...A quand un bon simula teur ? ------ 21/07/88 Astuces Gunship (FLIGHT) FLIGHT le 21/07/88 a 14:15 A propos de Simulateurs, il y a un moyen de ne pas se cracher sur Gunship, meme quand les deux moteurs sont HS. 1) garder son calme 2) debrayer 3) pousser a fond pour prendre de la vitesse et donc entrainer les pales 4) tirer sur le manche avant de toucher le sol, mais pas a 10 pieds au dessus. *) bien sur il faut etre a une bonne al- titude au moment ou on se fait shooter. Il y a un siege ejectable sur Gunship, mais il ne faut pas oublier de stopper le rotor avant de s'en servir sinon ca met de la viand hachee plein l'ecran... ------ 21/07/88 Acrobaties Flight simulator (ELLIS) ELLIS le 21/07/88 a 15:27 Rassures toi CHRIST, quand tu feras ton service, tu verras que l'infanterie francaise a de tres bons simulateurs de marche a pied !! ------ 21/07/88 Fichier Graphcom (GOD) GOD le 21/07/88 a 23:27 COCACOLA.GPH3^>@^ O#G "$2!3$("@$!#L$@^_ "L$G#O$J$Q$*%P$@^)%P$P%L$@^O%L$!&F$H&5$> 'V#.)^"@^-)^"I)S"_)M"@^ Q%N!Y%:"Z%%#X%R #O%Q$;%S%\$@^S%[$N&>$1'0$S'&$@^S'%$;([#- )T#_)R#@^8$"#%$^"Q#\"@^S#\"B#^"8###2#(#) #\"]"V"K"W"N!)#5!0# !3#L -#@ "#7 H"8 ,"C D!@^C E!C E!Z \ 6!> @^5!? N!/ [!+ #"* @ ^""* (", 0"5 @^/"4 3"? 1"J ("T @^'"T !"U \!P ]!H ""B ("A ("< %": ^!9 L!H .!-!4L4 4"X444"4_"J!4"4"4##J4#4O4" ------ 21/07/88 Graphcom (GOD) GOD le 21/07/88 a 23:36 Ces deux pages proviennent de la nouvel- le version de GRAPHCOM, qui utilise la telesauvegarde pour emettre sur Pinky. Le fichier en question est mon dessin COCACOLA.GPH (1Ko9). Les avantages de cette nouvelle version: - envoi du dessin plus rapide. - verification automatique de l'emission par le programme. - possibilite d'envoyer des dessins jus- qu'a 2Ko5 (avant c'etait 785 octets maxi). Je n'ai helas pas assez de place sur Pinky pour vous permettre de telecharger ce logiciel (plus de 50Ko helas !). Vous en trouverez le listing chaque mois dans Suntime magazine (publie en plusieurs fois evidemment...) ------ 21/07/88 Graphcom (GOD) GOD le 21/07/88 a 23:41 Ahh au fait, le premier dessin est mal passe, la telesauvegarde est decidement trop juste et arrete quelque fois trop tot la reception. On peut recuperer ces dessins sans pro- bleme sur les versions inferieures a condition de supprimer dans la procedure Recevoir un test lors le l'utilisation sur Pinky. Il doit ressembler a un truc dans ce genre: If Longueur_tampon_dessin%>Longueur_tamp on_Pinky then Alert... Ce test limite les ficiers a 785 octets, si on le supprime tout passe... ------ 25/07/88 Tlchargement ST (GOD) GOD le 25/07/88 a 02:01 Euhhhh, si je puis me permettre une petite question: quels resultats avez vous avec le telechargement ST ? ------ 25/07/88 Tlchargement ST (ELLIS) ELLIS le 25/07/88 a 17:38 Ben pour ma part j'ai telecharge TRON l'autre jour et ca marchait bien, ainsi que VISURAM2 qui etait dans ma bal et ca marche tres bien aussi. ------ 26/07/88 Tlchargement ST (CHRIST) CHRIST le 26/07/88 a 01:03 Faudrait que je telecharge Tron un de ces jours...C'est de qui, deja ? ------ 03/08/88 Format de fichier WriteNow (GOD) GOD le 03/08/88 a 00:23 Olala, moi je boucle au niveau de la structure des fichiers crees par Write Now. Sachant qu'il n'existe pas dans ce logiciel de sauvegarde ASCII, je me suis fait un petit explorateur de fichiers en Turbo Pascal, et j'ai obser- ve longuement les fichiers sortis par Write Now... Resultat, je cherche encore la structure deux jours plus tard ! Les textes sont stockes plusieurs fois a la suite et pas forcement en une fois, plutot par petits bouts, avec pleins de codes pas possibles qui doivent corres- pondre aux changements de style ou de police. Helllp ! Ahhh au fait, ne cherchez pas Write Now sur ST, c'est sur MAC, sous Aladin ! ------ 03/08/88 Format de fichier WriteNow (GOD) GOD le 03/08/88 a 00:29 Cette structure des fichiers de Write Now est etrange, on a l'impression que c'est stocke dans l'ordre ou ca a ete tape, avec meme les parties effacees, ce qui donne des fichiers enormes... A propos Damien, je sais que tu vas bientot etre prive de ton ST (encore que on ne sait jamais...), mais on peut importer, et je pense exporter, des fichiers tapes sous l'editeur de Turbo Pascal vers Ready Set Go ! Pour l'impor- tation de fichiers Write Now je n'ai pas reussi, il faut se faire un programme de conversion en ASCII je pense... Ca va peut-etre vous faire dresser les cheveux sur la tete mais je prefere bosser en Turbo Pascal qu'en GFA ! ------ 05/08/88 Damien larme (CHRIST) CHRIST le 05/08/88 a 19:03 Pauvre Damien, on ne le reverra plus jamais...Snif ! ------ 07/08/88 Salut ! (SPOCK) SPOCK le 07/08/88 a 00:25 salut god , comment vas???? je rentre a peine de vacance ; c'etait tres cool.... quoi de neufs en softs????????? de mon cote g recus arkanoid 2 et space harrier entre autres. a bientot j'espere ; laurent. ------ 07/08/88 Space Harrier (GOD) GOD le 07/08/88 a 23:11 Depeches-toi de me copier Space Harrier pour te faire pardonner... Pssst ! Si vous faites des copies avec Spock, surtout protegez vos disquettes contres les (enfin ses) fausses manips, il est redoutable ! ------ 10/08/88 Space Harrier (JESS) JESS le 10/08/88 a 21:38 je possede la bonne version de space harrier (qui marche). God, si t'es interresse fais moi signe. jess ------ 11/08/88 520stf vendre (MICHO) MICHO le 11/08/88 a 09:57 comme j'ai decide d'investir ds la digit a fond et que atari de ce cote c'est pas geant ! donc je vends 520stf [anciennes rom av lecteur simple face] + lecteur externe cumana dble face 3,5. + 90 diskets + 11 prgs originaux av emballage et notice ----les meilleurs jeux sur st. s garana ( le matos est encor) le matos est encore sous garanatie 2mois pr le tout : 3900frs 40269659 le soir ------ 11/08/88 ST = micro le + polyvalent (CHRIST) CHRIST le 11/08/88 a 12:17 Pensee du jour: Le ST est actuellement le micro le plus polyvalent... Vous adherez ou pas ? Et hop ! ------ 11/08/88 ST = micro le + polyvalent (GOD) GOD le 11/08/88 a 16:26 Le plus polyvalent sans aucun doute mais ce n'est pas a mes yeux une qualite... ------ 12/08/88 ST = micro le + polyvalent (CHRIST) CHRIST le 12/08/88 a 02:01 Cela devient une qualite quand le mot polyvalent perd son caractere omnipotent moyen au profit d'omnipotent bien. Poly- valent signifie pour le ST la capacite de faire des choses tres differentes. J'ai employe ce mot volontairement dans son sens propre, c'est a dire sans aucun sous-entendu pejoratif. L'omnipotence (pour reprendre ce mot) ne s'accompagne donc d'aucune perte de qualite. En ce qui concerne le ST, il n'excelle evidemment pas dans toutes les matieres mais se debrouille de facon honorable a excellente un peu partout. Musique: (Midi) Excellent Graphisme: Bien Bureautique: Moyen Jeux: Tres bien Programmation: Bien C'est deja pas mal, non ? ------ 12/08/88 ST = micro le + polyvalent (GOD) GOD le 12/08/88 a 13:34 Moui, mais si on prend l'Amiga on a: Graphisme : excellent MIDI : il est comme le ST me semble t'il Son : the best ! Bureautique : Ca existe ? Jeux : j'ecraserai bientot le ST Programmation : idem... Pour moi la conclusion de tout ca est que le ST est a son appogee, et qu'il a profite du manque de dynamisme de Commo- dore (tout comme Oric avec Sinclair a une certaine epoque !). ------ 12/08/88 ST = micro le + polyvalent (JESS) JESS le 12/08/88 a 23:03 dis donc GOD si tu changes de systeme (par exemple un Amiga) fais moi signe. qu'est ce que j'en ai de programmes. Mais ou sont passes tous les utilitai- 23:01res amiga?? au fait, le coup du 11 par le minitel 23:02ne marche pas sur les anciens minitels. a+ jess ------ 13/08/88 Le 11 sans tlphone (GOD) GOD le 13/08/88 a 12:54 As-tu bien respecte les tempos ? Par ex tempo=1 sec. CX/FIN tempo tempo CX/FIN CX/FIN tempo CX/FIN CX/FIN A partir du claier ca devrai marcher... ------ 14/08/88 Fontes Degas elite (ELLIS) ELLIS le 14/08/88 a 11:52 Hello ! Je cherche comment charger ces maudites fontes sur DEGAS ELITE. Ca doit pas etre complique mais ce n'est pas indique clairement (dire qu'il suffirait d'un LOAD FONT !) Sinon, pendant mon sejour force a la caserne, un sergent a eu la bonne idee d'apporter son Amiga et c'est effectivem ent geant... Ca m'a fait drole de voir BUBBLE GHOST dessus ! Helas il n'y a plus la pub PINKY mais "Play Hard Ball". Et on entend une toux digitalisee qd le fantome tousse !! J'ai essaye Interceptor, c'est geant, et nettement mieux que FSII c'est pour dire !! On voit les roquettes partir, le port e avion etc... fabuleux ! ------ 14/08/88 ST = micro le + polyvalent (CHRIST) CHRIST le 14/08/88 a 12:19 Mouais...Je pardonnerai a Bruno son exces d'enthousiasme pour cause nationa- le, mais j'ai vu moi aussi un Amiga. Et voici je que je constate: Il y a bien plus de jeux sur ST que sur Amiga. Cette difference ne sera jamais comblee pour la simple raison que tous les progs sor- 02.19tent sur ST et aminga simultanement et surtout que de nombreux progs plus serieux (graphisme, musique midi, trai- tement de texte) ne sortent QUE sur ST. essayez de trouver Pro 24 ou Creator sur Amiga ! Qualite des jeux: La grande majorite des produits sont strictement identiques sur ST et Amiga (Bubble ghost, Leatherneck, Buggy boy entres autres sont, en dehors du son, impossible a differencier sur 02.92les 2 machines... ------ 20/08/88 Fontes Degas elite (GOD) GOD le 20/08/88 a 23:32 Cela m'interesse aussi ! Les operations "theoriques" que tu donnes me semblent tout a fait correctes. Je ne ferai pas autrement... J'ai recupere un editeur de fontes de caractere qui semble serieux et compati- ble avec le GDOS. La doc annonce que l'on peut creer des caracteres jusqu'a 64x64 pixels chacun. Il y a quelques exemples de polices sympas sur la disquette, je vais essayer de les integrer a Degas Elite. Cet editeur est accompagne d'un GDOS 1.8 si quelqu'un connait la difference avec le GDOS 1.0 cela m'interesserai... ------ 21/08/88 Softs sous Aladin (ELLIS) ELLIS le 21/08/88 a 13:51 Ok, tiens moi au courant, moi c'est un GDOS 1.1 que j'ai ! Je cherche un soft de communication sur MAC sous ALADIN. Egalement MAC WRITE sous ALADIN toujours Merci d'avance ! ------ 22/08/88 Fontes Degas elite (GOD) GOD le 22/08/88 a 21:03 Erreur sur le numero, c'est bien un GDOS 1.1 que j'ai sur Degas. De toute facon je pense que les versions les plus interessantes sont celles qui ont le numero de version le plus eleve ! Quand a moi, je cherche les instructions et fonctions permettant de gerer la RS en Turbo-Pascal sous Aladin. ------ 27/08/88 Fontes Degas elite (DAMIEN) DAMIEN le 27/08/88 a 08:57 Salut a tous, J'ai, moi aussi essaye d'implanter un nouveau jeu de caracteres sur DEGAS. Les operations que tu as enumerees sont correctes, a la seule difference que moi je n'ai pas eu besoin de creer un fichier AUTO. J'ai seulement place le nom du jeu de caractere dans le fichier charge par le GDOS (ASSIGN, il me semble ...). Si je me rappelle bien, il faut placer le nom du jdc avant celui d'origine... Salut... Damien ------ 28/08/88 Arkanod II (CHRIST) CHRIST le 28/08/88 a 13:45 Avez vous vu la pub pour ROBOCOP dans Arkanoid II ? Je l'ai vu une fois par hasard...C'est une page ecran assez bien digitalisee ou l'on voit Robocop evidem- ment...Elle se charge au debut du jeu... Ou aleatoirement ou avec un cheat code. Je ne sais pas...sinon j'ai battu God: 124070 points a Revenge of Doh !! Gniarf Gniarf ! ------ 28/08/88 Astuce Carrier Command, Arkanod (CRACK BOUM UH !) CRACK BOUM UH ! le 28/08/88 a 16:12 hello bravo au sysop pour ce serveur voici des bidouilles grenouilles: pour carrier command: tapez en mode pause grow old along with me(attention au clavier,il faut qu'il so it en mode azerty sinon a devient w) puis tapez 6,7,8 ou 9 pour arkanoid 2 tapez magenda puis s pour passer les tab leaux et daley 88 pour reprendre une parti e ------ 28/08/88 Astuce Enduro racer, Leatherneck (CRACK BOUM UH !) CRACK BOUM UH ! le 28/08/88 a 16:18 pour enduro racer tapez a la ligne de depart cheat t donne du temps en plus s changer de parcours f vitesse maximum encore pour carrier command secteur 10 piste 10 changez 4eb900022028 en 600400022028 ce permet de passer le moment ou l'on rentre les codes mais et oui il y a un mais,le jeu plante au bout d'une demi heure pour leatherneck changez 397c0003 par 397cff03 ce qui don ne des vies infinies ------ 28/08/88 Astuce Bionic Commando (CRACK BOUM UH !) CRACK BOUM UH ! le 28/08/88 a 16:22 enfin pour bionic commando changez 13fc000600174 par 13fc005600174 vies infinies je vous conseille d'utiliser mutil ou un soft du meme genre voila pour ce dimanche. salut a tous les crackers bye ------ 29/08/88 Astuce Acid Test (CHRIST) CHRIST le 29/08/88 a 02:25 Merci pour les codes ! Je ne les connais sait pas...Pour Acid Test tapez au menu tilde plui CHR...ensuite L apres avoir repondu a la question... Comment ? C'est quoi Acid Test ? Person- ne ne connait ? Normal ! Je suis en train de le programmer ou plutot de cher cher comment le diffuser... ------ 29/08/88 Astuce Arkanod II (GOD) GOD le 29/08/88 a 13:52 A tout hasard j'ai essaye sur Arkanoid 2 "MAGENTA" puis "S" et "DALEY 88" et je n'ai eu aucun resultat. Qu'entends-tu par "puis" ? Faut-il taper "MAGENTA" et "S" ensuite ? Ca fait alors "MAGENTAS". Avec un espace ? "MAGENTA S" ou peut etre avec RETURN apres MAGENTA et RETURN apres S. Bon j'ai essaye les combinaisons et ca ne marche pas. En plus de preciser comment taper ces codes, il serait bon de preciser quand et ou ! Je doute que le test soit perma- nent des que le jeu est charge. D'ail- leurs peut-etre faut-il taper ces codes durant le chargement... ------ 29/08/88 Astuce Return to Genesis (CRACK BOUM UH !) CRACK BOUM UH ! le 29/08/88 a 16:52 sorry pour arkanoid 2,il faut taper magenta ju ste au debut du chargement. on doit entendre le click des touches. c'est le meme systeme pour arkanoid,il f aut tapez deathstar en debut de chargeme nt puis durant la partie appuyer sur S pour me faire pardonner,voici un cheat c ode pour l'impossible RETURN TO GENESIS tapez durant la page de presentation(ret urn to genesis by firebird) ZQSP:QS, puis durant la partie F4,ou F5, F6,F7,F8 bye everybody ------ 30/08/88 Astuce Return to Genesis (CRACK BOUM UH !) CRACK BOUM UH ! le 30/08/88 a 19:59 OH my god je suis impardonable,il faut passer en m ajuscule. magenta et daley88 peuvent etre tapez a la fin du chargement. CIAO ------ 08/09/88 SunTime (JEJE) JEJE le 08/09/88 a 09:15 Salut a tous!!!! Oui moi aussi je connais Acid Test... NaNaNereeee.....!! Tu ne veux tjrs pas changer le Nom CHRIST??? Action Parcourt aurait ete mieux je trou ve....non??? Sinon,CRACK BOUM HU,tu minteresses bocou ......car je recherche des "Crackers" comme toi pour donner des "Plyaing Tips" comme ceux la ,ds SunTime Magazine... Alors si cela tinteresse decrire ds un Journal qui sort dailleurs tres bientot en Kiosque (je precise...),tu peux mecri re ici en BAL JEJE,ou plutot sur mon Serveur SunTime au (1)43.34.50.40 ok? Je t'attends.... A+++ les Friends! ------ 08/09/88 Publication de Graphcom (GOD) GOD le 08/09/88 a 18:03 Hey Jeje, je te rappelle que la version poussiereuse de GRAPHCOM que tu risques de publier a perdu une bonne partie de ses possibilites. Les affichages sur Pinky ayant ete optimises durant les vacances, la ver- sion dont tu dois disposer ne fonction- nera pas avec Pinky. Dommage non ? Ca fait longtemps que je te dit de passer prendre la nouvelle version pour des ameliorations quelconques, mais cette fois ce n'est pas une amelioration c'est carrement ta version qui ne marche plus qu'a 60% ! ------ 10/09/88 Finder 6.0 + MacWrite (GOD) GOD le 10/09/88 a 17:29 Je viens de recevoir le Finder 6.0 et Mac Write. Mac Write n'est pas fantastique, Write Now etant bien plus performant. Par contre le Finder 6.0 il est bieeeen, suuper meme ! ------ 11/09/88 MacWrite sous Aladin (ELLIS) ELLIS le 11/09/88 a 18:32 Hello ! Me voila de retour de vacances ! Ca m'interesse Mac Write sous Aladin, et un langage aussi. Pour ma part, j'ai achete Aladin pour quelqu'un qui habite en province et j'ai recupere au passage les 2 disques originaux avec les progs. de transfert. (Celui pour le Mac et celui pour le ST) Il ne me manque que le cable, pour que je puisse faire des essais de transfert. ------ 11/09/88 Coller graphisme (GOD) GOD le 11/09/88 a 20:19 Whaaaaaaaouh ! Dement ! On pourra peut-etre bientot avoir de la chair fraiche pour nos emulateurs Mac ! Je viens de decouvrir avec joie qu'il est possible de coller du graphisme dans le traitement de texte Write Now sous Mac. Il suffit de mettre un graphisme dans le presse-papier et de faire un coller pour quele graphisme s'insere a la place du curseur. C'est ca la classe pour un logiciel: ne meme pas parler de ses plus grandes qualites ! ------ 12/09/88 Toolbox du Mac (FABRICE) FABRICE le 12/09/88 a 21:27 Ce n'est pas un merite du logiciel, mais celui de sa 'toolbox'. Le presse- papier un un moyen universel pour passer des documents d'un logiciel a l'autre. Et l'album est un presse-papiers multipl e. Write, Paint, Draw, Multiplan, Page-M aker et tout s'echange en un caresse (de souris). Salut. ------ 18/09/88 Bug forum corrig (GOD) GOD le 18/09/88 a 14:14 La bug qui empechait les reponses en BAL depuis les forums vient d'etre supprimee (je l'ai froidement abattue). C'etait stupide: les messages etaient diriges vers un forum hypothetique, ayant pour nom le pseudo du destinataire (ex: FORUM STEELY). Pour ceux qui rentrent de vacances: on peut ecrire un message BAL destine au redacteur d'un message forum. Pour cela il suffit de faire ENVOI en lisant un message forum. ------ 20/09/88 Bolo (GOD) GOD le 20/09/88 a 19:40 BOLO: c'est chouette aussi. Hormis la balle qui clignote c'est tres tres bien fait: c'est un casse-brique mais avec une raquette completement mobile dans l'ecran. Il faut taper sur la balle pour commencer le jeu ! ------ 23/09/88 Sicob: le Rdacteur (GOD) GOD le 23/09/88 a 17:48 Comment ca "Pas de nouveaux messages ?". On dort ici ! Je rentre du SICOB MICRO-88. Il n'y avait ni APPLE, ni IBM, ni AMSTRAD. Juste un mini-village Atari et Commodore avec pas mal de demos. Sur ST j'ai pu voir la toute derniere version du REDACTEUR qui serait comple- temement deplombe, pardon, completement debugge (personnellement je demande a tester !). Nouvelle version encore pour EMULCOM qui en est a la 3.0. Ca fonce, il y a des protocoles de telechargement integres, une sauvegarde de fichiers au format LE REDACTEUR, un mode plein ecran (la page videotex n'apparait plus dans ------ 23/09/88 Sicob: Emulcom 3.0 (GOD) GOD le 23/09/88 a 17:53 une mini-fenetre. Dans cette configura- tion, les touches de fonction du minitel ne sont plus affichees sur l'ecran. On peut utiliser le pave curseur a la place et toujours cliquer diretement sur l'ecran (ex: Tapez....SUITE). La vitesse des affichages a ete amelio- ree, c'est presque rapide. Un bon point (ca depend pour qui...) le soft n'est pas protege, afin de permet- tre d'utiliser le soft sur un disque dur. Il y a des possibilites de gestion de modem, avec composition de numeros de telephone et un mini annuaire. A part ca, il y avait une demo du CD-ROM completement nulle. Mais nulle... Une banque d'images degueulasses (si !) que l'on pouvait selectionner par cate- ------ 23/09/88 Sicob: Dmo CD-ROM (GOD) GOD le 23/09/88 a 17:58 gorie. Ex: Astronomie: - lunette. - observatoire. - planetarium. Photographie: - appareil photo. (...) Une sorte de selecteur d'objet permet- tait de passer de categories en catego- ries. En cliquant sur un nom, ex "observatoi- re", on tombait sur un dessin immonde (comme tous les dessins d'ailleurs) en noir et blanc (monochrome 640x400 obli- ge, ca fait pro...). En cliquant sur une des multiples fleches entourant le des- sin, on pouvait lire le nom de la zone ------ 23/09/88 Sicob: Megafile 60 Mo (GOD) GOD le 23/09/88 a 18:04 indiquee par la fleche. Ex: "Maison", "porte", "fenetre"... Comme vous pouvez le constater, chez Atari France on a des idees d'avant garde et on sait exploi- ter le materiel. Gaaaaaaah ! Moi qui m'attendait a voir une pale copie d'hy- percard c'est encore pire... Le CD ROM m'a un peu etonne, la lecture m'a semble extremement rapide. A tel point que je pense maintenant que tous les ecrans etaient charges en RAM des le debut de l'execution. Avec un Mega-4, pas de probleme de stockage. Il y avait encore un disque dur 60Mo, a un prix surement astronomique. ------ 24/09/88 STAFF (CHRIST) CHRIST le 24/09/88 a 01:10 Dans la serie "Potins de la micro" savez que l'une des personnes ayant realise l'article de SVM sur les nouveaux compa- tibles PC (bah...) n'est autre que l'un des auteurs (ca se complique !) de STAFF sur ST (Ah !) ? Stephane Canale...Je lui fait un peu de pub, je me mets a sa pla- ce ca fait toujours plaisir... Voila, ca vous fera toujours un sujet de conversation pour les prochains jours a votre bureau, ou ailleurs.... ------ 06/10/88 4 joysticks sur ST (GOD) GOD le 06/10/88 a 18:07 Microdeal (quelle blague, il n'y a pas un seul composant dans le cable c'est se moquer du monde d'appeller ca une interface). Je m'attendais a une perte de vitesse dans Barbarian avec 4 joysticks tirant et changeant de direction. Et bien non ! C'est aussi rapide ! Dement ! Il ne reste plus qu'a reunir quatre fous du joystick... Tiens Ellis, je viens de croiser Nastase rue Mignard ! C'est a croire qu'il passe son temps a Paris... ------ 08/10/88 Essai Graphcom (GOD) GOD le 08/10/88 a 15:32 DISKETTE.GPH3D%@^=$'!7'"":'("Z%B$Q%E$0#A #T#N"Z#M"C%4#D%8#!%/$@^0#>#+#;#)#=#O"2#L ",#7$)!<$'!@^H$+!K#8"K#="&&8#.&7#('_!@^B %4#!&@#"&F#?%<$@^L"+#L"6#O":#(#F#(#@#@^: '&"9'2"\%K$Q%N$/#J#/#B#@^ %0$ %8$@^>%=$> %E$@^(#F#+#B#.#D#@^#$X"@$"#($I#J#=#$$X"@ ^&'("1'+",'2""'/"&')"@^D$0!$'$"D^Y$3!E^) #&$B!E^*#\"=#G%E$E^,#.%9$E^)#$$.#D%U#@^C $@!J&."@^:$P!@&?"@^.$]!6&R"@^#$/")&"#E^0 #D^(',"W$2! ------ 10/10/88 Gemload sous Aladin (GOD) GOD le 10/10/88 a 17:03 Curieux, il y a encore des problemes de transmissions dans les fichiers ".GPH" pour GRAPHCOM... Ellis, si tu es dans le coin, pourrais tu regarder sur ta copie de l'emulateur Aladin si tu as un programme GEMLOAD ? Il permet de lire des fichiers sous le format ST en emulation Macintosh... ------ 10/10/88 Salut ! (GOD) GOD le 10/10/88 a 23:26 |\ /\ /\ |\ /| / /\_| / /\ \ ||\ \ |oo| | | || || || | | \| | | || || || | | / \ | | || || || || | | | | \ \ || \ \ / / _|| / / \ / \ | \ / | / \\ vous salue bien ! \O/ V |\ ------ 10/10/88 OS/9 68000, ST-UNIX (GOD) GOD le 10/10/88 a 23:31 Help ! Je viens d'avoir OS/9 68000 et je n'y comprends riieeen ! Dans un autre domaine, pas si eloigne, comment fait-on sous ST-UNIX (connu sous le doux nom de "MT C SHELL") pour ajou- ter des pseudos et des passwords ? Et comment faut il configurer le minitel pour obtenir un echo correct en mode terminal 80 colonnes en mode multi uti- lisateur ? On m'a fait la manip sous les yeux, ca semblait simple et je n'arrive pas a la refaire... ------ 11/10/88 ST-UNIX (FABRICE) FABRICE le 11/10/88 a 22:54 Quid ? Un ST-unix ? Multi-taches et tut et tout ? Je le veux !! pour creer un utilisateur, mkuser doit se trouver quelque part (dans le /etc ou le /bin) normalement : l ou lc pour le catalogue cd pour changer. pwd pur voir ou on est. 22:52 cat pour dumper un ficier, hd en hexa. ps pour voir les process en cours. ------ 12/10/88 ST-UNIX (GOD) GOD le 12/10/88 a 19:55 Ne bondis pas trop Fabrice, car un UNIX sur une disquette de 720 Ko ca me semble un peu leger ! ------ 12/10/88 ST-UNIX (GOD) GOD le 12/10/88 a 19:59 (zut) Donc 720 Ko c'est leger... Je n'ai pu acceder aux editeurs "ed" et "vi" qui sont normalement dans le stan- dard si j'ai bonne memoire. Donc deja a ce niveau c'est louche. Ensuite, en me deplacant dans l'arbo, j'ai trouve beaucoup de vide. Pour ce qui est du multitache je n'ai pas lance de tache de fond. Par contre ca fonctionne en mode multi-utilisateur: j'ai un second poste de travail avec le M1B en mode 80 colonnes ! Marrant mais, je pense, aussi utilisable que PC-DITTO. ------ 12/10/88 OS/9 (GOD) GOD le 12/10/88 a 20:03 Par contre OS/9 m'inspire confiance. Un ami eloigne faisant un BTS info indus- trielle en disait enormement de bien. Ca tient sur quatre disquettes, c'est multitache, et il y a un compilateur C. Ceci dit, ne connaissant pas les comman- des OS/9, je n'ai rien pu voir. Il n'y a meme pas de "help". ------ 16/10/88 Gemload sous Aladin (ELLIS) ELLIS le 16/10/88 a 13:48 Heuu... j'ai pas trouve GEMLOAD, pourtant il me semblait l'avoir vu... Je ne le vois pas sur la diskette ST, il est peut etre sur le disk pour le mac, dans la partie lisible par Aladin, malheureusement je n'arrive pas a la lire avec la version soft d'Aladin... ------ 16/10/88 Editeur VDT en GFA (CHARLY3) CHARLY3 le 16/10/88 a 15:57 je cherche un editeur de pages VDT en GFA basic. est ce que qqu'un a ca? ------ 16/10/88 Composeur VDT en GFA (GOD) GOD le 16/10/88 a 16:35 Dommage pour GEMLOAD, ca aurai ete pour- tant sacrement pratique. Et cote cable, as tu pu retrouver le schema de connexion ST-MAC ? Il y a bien un composeur videotex ecrit en GFA et, chose rare, le source est avec. Mais ce n'est pas un superbe com- poseur. Je ne dirai pas qu'il est nul, car je ne me suis pas trop plonge sur la programmation d'un editeur, mais je le pense... ------ 18/10/88 Composeur VDT en GFA (ELLIS) ELLIS le 18/10/88 a 21:24 Je suis en train d'en faire un composeur de pages. Mais c'est un composeur dynamique,un mini langage quoi. Donc pour la partie graphique c'est pas terrible, faut donner les caracteres apres etre passe en mode graphique. Je suis en train de voir si je peux inclure une partie graphique a la souris, ce serait plus simple. Je le donnerai des que ce sera termine, ou je le mettrai en telechargement quelque part. ------ 19/10/88 Super Hang On (CHRIST) CHRIST le 19/10/88 a 00:50 Je viens de faire une folie ! Si ! Certa ins comprendront pourquoi : J'ai achete Super Hang on ! Et c'est super ! Au debut je trouvais ca pas mal sans plus mais ca fait une peu comme Out Run, plus on y joue mieux c'est ! Sauf que c'est vraiment mieux que Out Run ! Rapide et beau...Sauvegarde des high scores et commandes sympas bien que je j'aurais prefere un mode clavier pour diriger la moto, c'est ce qu'il y a de plus precis! Style Super Sprint..Je n'ai jamais aime beaucoup la precision des joysticks et encore moins celle de la souris....Pas vous ? ------ 30/10/88 Disquettehistorique (GOD) GOD le 30/10/88 a 01:57 DISQUETTE "HISTORIQUE" Je viens de transferer tous les forums de Pinky sur disquette ST. L'integralite des messages forum d'aout, septembre, et debut octobre pour les cinq forums sont accessibles par le biais d'un petit prog manipulable a la souris ou depuis le clavier du minitel (curieusement une gene apparait lorsque l'on consulte des pages sur l'ecran du minitel en manipu- lant le clavier du ST ou la souris, alors j'ai double les commandes sur le minitel). Je pense poursuivre l'experience et tenter de stocker ainsi un an de forums. ------ 02/11/88 Starglider II (CHRIST) CHRIST le 02/11/88 a 01:02 Super hang on ecrase Out run sur tous les plans. C'est bien plus rapide, moins saccade, plus facile a conduire, bref c'est mieux ! C'est tellement bien que je n'arrete pas d'y jouer ce qui m'a permis de finir chacun des 4 circuits proposes !!!! Les 2 derniers sont durs et longs mais en perseverant on y arrive !! Starglider II: Beau, Assez rapide, tres bien realise c'est evidemment un jeu de qualite. Cependant quelques details ne- gliges ne permettent pas d'encenser ce jeu comme il l'aurait merite (n'est ce pas God ? ). Un excellent programme quand meme !!! ------ 02/11/88 Starglider II (GOD) GOD le 02/11/88 a 21:55 En effet, les concepteurs de Starglider ][ ont pris un malin plaisir a saccager le cote realiste de leur logiciel. Tout d'abord le milieu est extrement ag- gressif. On se prend des missiles et des rayons d'energie sur les boucliers sans arret, a croire qu'on est sur un champ de bataille. Et c'est pareil dans l'es- pace: pas une seconde tranquille ! Sur les planetes le ciel ne reste jamais de la meme couleur, c'est le genre strom- boscope (mais pourquoi donc changer ain- si les couleurs ?) On retrouve dans l'espace tout un syste- me (solaire ?) dans lequel on prend pas ma de plaisir a se deplacer. Seulement, ici encore ca coince: quand on avance dans une direction, vers une planete par ------ 02/11/88 Starglider II (GOD) GOD le 02/11/88 a 21:59 exemple, la planete grossit tres lente- ment alors que les etoiles a plusieurs milliards d'annees lumiere de la defi- lent plus vite ! Louche ! Plein de details gachent ainsi un soft qui n'aurai meme pas eu besoin de scena- rio tellement sa base est reelle. Le simple fait de se deplacer de planete en planete dans ce systeme solaire, a la decouverte des innombrables varietes de robots, androides, et autres mecaniques etranges aurait suffit. Malgre ces details agacant, Starglider ][ est tres interessant... ------ 04/11/88 Leader Board (ELLIS) ELLIS le 04/11/88 a 12:01 Hello ! Au sujet de Repteaser et CYRUS j'ai mis 2 msg la dessus dans le forum telematique d'ELLIS, et j'ai la flemme de les recopier ici ! Sinon, parmis les rares possesseurs d'ATARI presents ici (si j'en crois les message precedents), y a t'il des fervents de LEADER BOARD sur ST ? J'envisage d'organiser un petit tournoi de Golf en niveau PRO sur un des 4 parcours de base ou sur un de LEADER BOARD TOURNAMENT si qqun peut me le fournir. Laissez moi un msg ds ma bal si vous etre interesses ! ------ 06/11/88 La magie du Mac (GOD) GOD le 06/11/88 a 13:44 Les zamis je viens de decouvrir quelque chose de super sur Mac (avec l'emulateur Aladin bien entendu). Il n'y a aucun probleme d'importation et d'exportation de donnees entre les logi- ciels ! Damien et moi-meme nous demandions de- puis longtemps comment faire pour passer des textes de Write Now sur Ready Set Go etant donne qu'il n'y a pas de sauvegar- de ASCII sur Write Now. La dessus j'ai cherche a composer un programme transcrivant un fichier texte Write Now en ASCII, et je cherchais tou- jours quand une illumination m'est appa- rue (merci St Aladin !). ------ 06/11/88 La magie du Mac (GOD) GOD le 06/11/88 a 13:53 Il suffit de faire un couper/coller ! Eh oui, c'est aussi simple que ca, et ca marche evidemment. On charge le texte de Write Now dans le presse-papier, on pas- se sous Ready Set Go et on colle. Et ceci fonctionne entre tous les logiciels du moment que les donnees sont compati- bles ! Pas la peine de faire des conver- sions de fichiers en ASCII, ou d'utili- ser Mac Write sous pretexte qu'il permet de sauver en ASCII (n'est-ce pas Damien) Tant de simplicite est deroutant. Il faut du temps pour perdre les reflexes acquis sur les PCs et l'Atari ST. Vive le mac ! ------ 06/11/88 La magie du Mac (DAMIEN) DAMIEN le 06/11/88 a 18:15 Tout ceci est exact... Je suis d'autant plus bete que, pour passer mes textes de WriteNow a MacWrite (avant de les trans- ferer sur RSG), j'ai utilise le couper/ coller... L'idee de passer directement de WriteNow a RSG ne m'est meme pas venue a l'esprit. See you the next week... Damien ------ 06/11/88 Aladin et Cumana (AM29000) AM29000 le 06/11/88 a 21:01 A propos d'Aladin: Est-ce que qqun a deja essaye de faire tourner Aladin avec des drives autres que le drive Atari ? Moi oui.Et ca me pose beaucoup de pbs, en particulier en ce qui concerne le changement de disquettes, parce que la valeur par defaut (cad quand il n'y a pas de disquette) de la broche Write Protect n'est pas la meme sur le drive Atari et sur le Cumana. Et sur le drive Nec c'est encore pire, l'etat de cette broche ne dit pas si la disquette est protegee ou non,ce qui est un comble! Si quelqu'un a resolu ce genre de pro- bleme, pourrait-il me le faire savoir? ------ 06/11/88 Aladin (ELLIS) ELLIS le 06/11/88 a 22:14 He he he, ca fait toujours drole de lire des choses comme ca qd on a l'habitude du Mac ! Ca nous parait tellement evident et tellement simple qu'on se demande toujours comment quelqu'un peut envisager de faire autrement. Pour LEADER BOARD, ce serait un vrai tournoi, plusieurs personne reunies dans un meme lieu. Suivant le nbre on peut faire des quarts de finale et ainsi de suite... ------ 07/11/88 Leader Board (GOD) GOD le 07/11/88 a 00:30 Olala, il va falloir que je m'entraine, ca fait longtemps que ma souris n'a pas joue au glof... Mais ok pour une compe- tition. A propos des drives sous Aladin, j'ai pu constater chez de nombreuses personnes que le test de presence de la protection n'est pas toujours gere correctement, ce qui parfois empeche carrement d'utiliser Aladin (n'est-ce pas Christ ?). ------ 09/11/88 Aladin et Cumana (CHRIST) CHRIST le 09/11/88 a 20:46 Ne m'en parlez pas !!! Je ne peux pas utiliser Aladin car il ne detecte pas le changement de disquette !!! Lorsque j'ai enleve le disk apres un "Ejecter" le ST continue a faire bip-bip en cro- yant que le disk est encore la !!! Tsss! Ca c'est une bug !!! D'Aladin, je preci- se!!! Sous Gem, la detection marche bien mieux meme si elle n'est pas fiable a 100%. Ce probleme avait ete pose dans ST mag je crois...N'avaient-ils pas parle alors d'une nouvelle version plus souple ? Quand a mon drive, c'est le 3eme que me change gratuitement (sauf le 1er !) Micro video, alors j'hesite a aller le reporter, d'autant que pour le reste il merche correctement !! Que faire ? ------ 09/11/88 Initialiser le GEM en Auto (CHRIST) CHRIST le 09/11/88 a 20:50 Autre question: Comment lancer un .PRG en auto tout en initialisant le GEM ? Avec Automat par exemple ? Mais Automat peut il enregistrer un double click sur un executable ? Si oui comment le faire? Le GFA ne possede t-il pas un module optionnel permettant cet auto boot sans plantage malgre les fonctions GEM VDI ? Si oui quelqu'un le possede t-il ? ------ 13/11/88 Aladin et Cumana (AM29000) AM29000 le 13/11/88 a 00:39 a propos d'aladin toujours: pour le drive cumana, et peut-etre pour d'autres, lorsqu'il n'y a pas de dis- quette dans le lecteur, tout se passe comme si il y avait une disquette non protegee en ecriture, et donc il ne se rend pas compte que la disquette a ete enlevee. a ma connaissance la seule solution est la suivante: tu enleves la disquette du drive, puis tu mets dans le drive une disquette protegee en ecriture :la il se rendra bien compte que tu as change de disque. puis tu enleves cette disquette pour mettre la deuxieme disquette aladin. C'est laborieux mais ca marche. Mais ca devient carrement impraticable lorsqu'on doit changer de disquette une dizaine de fois (ce qui arrive quand on n'a qu'un seul drive). ------ 13/11/88 Initialiser le GEM en Auto (AM29000) AM29000 le 13/11/88 a 00:43 Pour executer un programme sous gem automatiquement des que le bureau est installe, il y a un programme qui s'appelle STARTGEM. Je ne sais pas si c'est la meme chose qu'Automat. mais il y a quelque chose que je ne comprends pas, Christ, quelle est cette detection de double-clic dont tu parles ? ------ 13/11/88 Pb de drive (AM29000) AM29000 le 13/11/88 a 00:51 Pour savoir si votre drive marche cor- rectement: si vous avez les anciennes roms, regardez le contenu de l'adresse $9b2 (c'est un octet): il vaut 0 si le drive A n'est pas protege en ecriture et 255 dans le cas contraire. pour le drive B l'adresse est $9b3. Vous pouvez en particulier regarder ce qui se passe quand il n'y a pas de disquette dans le lecteur: le drive Atari repond 255 et le Cumana 0. d'ou quelques problemes avec Aladin. mais il y a pire: avec mon drive Nec, la reponse est toujours 255, sauf si on introduit une disquette non protegee dans le drive: on passe alors a zero pendant une fraction de seconde puis on remonte a 255 aussi sec. inutile de dire qu'Aladin n'apprecie pas du tout... ------ 13/11/88 Drive 51/4 (DAMIEN) DAMIEN le 13/11/88 a 14:36 Salut, Mon pere vient de recuperer un drive 5'1/4 de chez IBM... Nous avons donc essaye de le transformer en drive B pour mon 1040ST. Le cordon est fait, l'alim aussi... Mais ca ne fonctionne pas. Dans un bou- quin (Elektor No100), il y a une modif a faire pour l'adaptation d'un drive standard SHUGART a un ST. Il est expli- que que les signaux Drive 0 select, Driv e 1 select et side select sont achemines directement vers le connecteur sur un 520ST, mais que le Drive 0 select est 'tampone' sur un 1040... Il est donc souhaitable de tamponer aussi le Drive 1 select dans le cas ou le drive B n'est pas de marque ATARI... .../... ------ 13/11/88 Drive 51/4 (DAMIEN) DAMIEN le 13/11/88 a 14:44 .../... Apres avoir fait cette modif a coeur ouvert, cela ne fonctionne toujour s pas... Lors du formatage sur le drive B, le ST trouve une erreur, et la tete de lecture ne se deplace pas... Par contre, lors d' une copie, ca fonctionne. La lecture est effectuee correctement, mais le drive n'arrete pas de tourner. Il faut qu'il y ai un acces au drive A pour que le B s'arrete... A part ca, ca fonctionne. Quelqu'un pourrait-il m'expliquer ? (au fait, j'ai un ST nouvelle version) See you soon... Damien (Please, repondre en bal DAMIEN)... ------ 13/11/88 GemLoad sous Aladin (GOD) GOD le 13/11/88 a 18:43 Mauvaise nouvelle au sujet des trans- ferts MAC/ST: le programme GEMLOAD ne semble executable qu'avec Aladin version ROM ! Snif ! Moi qui esperait pouvoir transferer plein de trucs, et des des- sins DEGAS au passage... Enfin, peut etre qu'un jour on arrivera a trouver un GEMLOAD... Ceci dit, j'ai deja pu recuperer une trentaine de polices de caracteres et quelques accessoires de bureau. On m'a passe Mac auteur, Microsoft Word 1.5, Super paint, et Page Maker (fonctionne- ment sous reserves). ------ 14/11/88 Softs Aladin (GOD) GOD le 14/11/88 a 18:07 Composeur fonctionnant sur ST bien sur ! J'ai eu l'occasion de le voir, c'est tres tres chouette. J'espere qu'on pour- ra se le procurer rapidement ! Pour les Aladinistes (...) j'ai une disquette double face pleine a craquer (36Ko libre) de polices de caracteres ! Pour les autres, Masterscore V1.0, Bank buster (casse brique), Fire and forget, et Street fighter. ------ 15/11/88 REPTEASER et CYRUS (NICO) NICO le 15/11/88 a 16:52 Mon cher ELLIS, pourrais-tu reecrire tes critiques concernant les softs REPTEASER et CYRUS vu que ils ont disparu des forums de ton serveur... Merci d'avance... ------ 16/11/88 REPTEASER et CYRUS (ELLIS) ELLIS le 16/11/88 a 17:42 Ya ka demander ! Voila une copie des deux messages tires du forum telematique d'ELLIS. ( 47.74.57.77 Pub ! hehe) C'etait plutot une information qu'une critique ! ------ 16/11/88 REPTEASER et CYRUS (ELLIS) ELLIS le 16/11/88 a 17:44 Suite au msg de la plage 4 et a celui d'Albator recu ds ma bal, je dirai que le ST semble la machine la plus adaptee actuellement pour realiser un Micro-serveur. Bon marche (3490), puissante (512 K pour le 520 STF) avec un lecteur double face, un tres bon Basic (Le GFA) et une sortie serie Standard. Cote Soft, soit vous faites tout vous meme en GFA par exemple (com me beaucou de MS actuels), en vous aidant par exemple des articles d'Archipel, ou de l'experience des autres serveurs sur ST, soit vous choisissez un soft tout fait: ------ 16/11/88 REPTEASER et CYRUS (ELLIS) ELLIS le 16/11/88 a 17:45 Repteaser par exemple, que vous pouvez voir en demonstration avec des expli- cations tres detaillees sur ses possibilites au (1) 39.75.75.38. Ce soft coute 240 F, il existe aussi Videoteaser (240F) qui transforme des dessins atari au format Minitel. Plus recent et + puissant, CYRUS pro- pose par PRESSIMAGE, coute 550F et comporte deja le composeur de pages. Description dans ST-MAG No 23 ou sur le serveur SM1*ST en 36.15. Ces 2 softs necessitent en plusuu cab le Minitel et un detecteur de son4iie ------ 19/11/88 Bug dans Ready Set Go (GOD) GOD le 19/11/88 a 13:36 Je viens enfin de localiser cete satane bug qui fait planter Ready Set Go sous Aladin (la V3.0 version francaise). Des que le soft doit couper un mot et qu'il y a un caractere accentue a l'in- terieur on a droit a une jolie petite bombe ! Donc en pratique, ca plante durant la frappe si on tape un mot accentue en fin de ligne car il peut etre coupe. Ca plante encore plus quand on bosse en justifie car les mots sont coupes bien plus souvent. Ca plante enfin lorsque l'on augmente ou reduit une zone conte- nant du texte (encore des coupures de mots). Remarquez que ca ne plante pas a tous les coups, il doit y avoir une autre ------ 19/11/88 Bug dans Ready Set Go (GOD) GOD le 19/11/88 a 13:44 raison qui influence le plantage. Il est curieux par exemple de constater que la memoire disponible augmente au fur et a mesure que l'on charge des documents (ce serait bien si c'etait voulu, c'est tres pratique !). Depuis que je ne tape plus avec des caracteres accentues ca marche parfaite- ment. Je fais l'accentuation des carac- teres des qu'une colonne de texte n'a plus a etre modifie. Je suspecte la francisation incomplete de RSG d'etre la raison de cette bug: on ne peut selectionner un caractere accen- tue en cliquant deux fois dessus. Et quand on selectionne un mot contenant un caractere accentue (toujours par un double clic) la selection s'arrete ------ 19/11/88 Bug dans Ready Set Go (GOD) GOD le 19/11/88 a 13:46 avant le caractere accentue, comme si il ne faisait pas partie du mot. Mais en comparaison avec les bugs de Publishing Partner ce n'est rien ! ------ 19/11/88 Ultima IV (AM29000) AM29000 le 19/11/88 a 16:03 Je crois que pour Ultima IV c'est encore bien pire, la version francaise (sur Atari du moins) est pleine d'erreurs de deux types: premierement, les erreurs de traduction qui font tres mauvaise impression, les personnages s'exprimant dans un franglais quelquefois difficile a comprendre. Deuxiemement, des erreurs certainement dues a l'adaptation, mais qui font que des fonctions essentielles ne marchent pas: utilisation des objets, des pierres,etc, impossibilite de descendre les niveaux de 'Stygian Abyss' entre autres. Je ne parle pas des messa- ges tronques ou incomprehensibles, et pourtant il y en a! Attention,hein, ne dites pas que la copie est mauvaise, l'original fait ca aussi. J'ai regarde dans le pgm et j'ai ecrit un patch qui permet de le faire fonctionner .../... ------ 19/11/88 Ultima IV (AM29000) AM29000 le 19/11/88 a 16:11 .../... correctement. Mais il utilise des adresses absolues, c'est pourquoi je ne garantis pas que le patch fonc- tionne avec les nouvelles roms. J'ignore si la version anglaise est aussi boguee, mais j'en doute fort. Un exemple: ultima 4 ne reconnait que les 4 premieres lettres du mot tape. En particulier Honneur et Honnetete com- mencent par les memes lettres; c'est pourquoi dans tout le jeu Honneur a ete rempace par Honor. Partout sauf.. dans Stygian Abyss, ou on te demande les noms des vertus. Et a cause de la confusion entre Honneur et Honnetete, on ne peut meme pas passer du niveau 1 au niveau 2. Voila comment Microprose a foutu en l'air l'un des meilleurs jeux sur l'Atari. On applaudit bien fort ! ------ 19/11/88 Crativit des jeux (GOD) GOD le 19/11/88 a 17:15 Bien nul en effet, cela montre bien le serieux avec lequel on fait les traduc- tions chez certaines boites. Chez moi, quand un jeu n'est pas parfait (et encore, je suis tres tolerant) hop il va rejoindre ses copains du glok 10 dans ma boite de disquettes vierges (ou plutot a effacer !). De ce fait j'ai juste une cinquantaine de jeux. Rares sont les softs possedant un high-score et un scenario en beton. Si l'on retire les graphismes et la musique digitalisee de la presentation qui dure 5mn, on se retrouve avec un jeu qui a bien moins de creativite que ceux de la console VCS Atari du debut des annees 80 ! ------ 19/11/88 Crativit des jeux (GOD) GOD le 19/11/88 a 17:22 Je n'ai pas vu sur ST de bon jeu de Tennis comme il y en avait sur la VCS, ni le moindre Donkey-kong ou Pengo. La machine en aurait pourtant enfin les capacites. Les gros paves du Tennis de la VCS avec son animation coulee et la balle que l'on pouvait tres bien diriger me ren- dent nostalgique quand je vois le Tennis sur ST. Ah ca, les joueurs sont bien dessines. Mais si on veut de belles images on peut allumer la tele, c'est encore mieux. Aurons-nous un jour un vrai Pac-man, un vrai Galaga ? Je trouve qu'un jeu comme TETRIS depasse de loin un Capitaine Blood ou un Jeanne d'Arc... ------ 19/11/88 Crativit des jeux (GOD) GOD le 19/11/88 a 17:24 Rectification: remplacez "Capitaine blood" par "Defender of the Crown", car les animations en 3D a la surface des planetes sont tres agreables. ------ 20/11/88 Crativit des jeux (CHRIST) CHRIST le 20/11/88 a 11:20 Je partage completement l'avis de God pour savoir si un jeu est bon ou non. Prenez n'importe quel jeu, virez les graphismes (en remplacant ce qui bouge par de gros paves) et le son. Maintenant essayez d'imaginer l'interet du jeu... Un jeu comme Arkanoid ne souffre pas de ces changements il demeure toujours aussi interessant. De meme pour Tetris qui lui est deja livre sans graphismes!! Super Sprint idem...Par contre prenez les jeux Titus ou la plupart de ceux qui ont ete faits sur ST, il ne reste pas grand interet ! Je soupconne les edi- teurs de travailler trop le "tape-a- l'oeil" et de negliger le principal: l'interet du jeu. Prenez n'importe quel "Karate" sur ST, aucun ne possede l'in- teret ni la magie de KARATEKA sur Apple II...Etc, etc... ------ 20/11/88 Crativit des jeux (GOD) GOD le 20/11/88 a 17:37 Oui, c'est exactement ca au sujet des editeurs. Les jeux sont connus par les photos qui circulent dans Generation 4, Tilt, ST-MAG, Arcades, SVM... Alors si ces photos sont moches le jeu ne marche- ra pas. C'est logique ! Defender of the crown et Jeanne d'Arc symbolisent pour moi cette nouvelle race de jeu ou il ne se passe rien, ou l'on est spectateur devant des animations. Des logiciels dans le genre Flight simu- lator ][ me semblent bien plus interes- sants: on se trouve transporte dans un environnement riche en lui-meme. Point besoin de scenario ! Starglider ][ est tres interessant a mes yeux, c'est pour moi un simulateur de systeme solaire. Il est loin de me satisfaire mais corres- ------ 20/11/88 Crativit des jeux (GOD) GOD le 20/11/88 a 17:46 pond a certains desirs: - on evolue dans un environnement qui globalement est reel (soleil, planetes satellites...). Les planetes possedent une atmosphere, on brule si on y ren- tre trop vite, et son eclairees sur la face qui "voit" le soleil. - on ne dispose que d'une vie par partie (c'est realiste, non ?). Sur ce point je regrette les shields. - le milieu des construit en 3D (donc il y a une infinite de maniere de l'ob- server) et possede des formes de vie dotees d'une certaine logique (quand on tire sur certaines creatures, elles fuient). De ce fait, la simple explo- ration du monde est le meilleur scena- rio que l'on puisse imaginer, et il depasse de loin celui de la notice (fabriquer une bombe, quelle connerie) ------ 20/11/88 Crativit des jeux (GOD) GOD le 20/11/88 a 17:47 Je regrette toutefois dans Starglider ][ cette agressivite du milieu, digne d'un champ de bataille. Impossible de s'arre- ter quelques minutes pour contempler une planete et ses sattelites, eclaires par le soleil, sans se prendre des faisceaux laser en pleine gueule ! Ce n'est pas croyable ! ------ 25/11/88 Multivoie sous ST (XXX) XXX le 25/11/88 a 01:22 ben moi j'aimerais savoir si c'est possible d'avoir plusieurs voies sur un st.. et combien ca coute ------ 25/11/88 Speedball (GOD) GOD le 25/11/88 a 17:22 Plusieurs voies ? Pour faire un micro serveur ? Je viens de voir SPEEDBAL: c'est tres bien fait, le design est le meme que celui de XENON. Le jeu repose sur le theme du football americain, en plus violent (c'est possible !). Ainsi, si la balle arrive droit sur vous il ne faut pas l'attraper. Frappez copieuse- ment l'adversaire, et une fois qu'il est raide vous pouvez prendre la balle et passer ! Les joueurs sont equipes de gants metalliques aux angles relative- ment pointus... Le jeu est assez prenant, et si l'on joue contre un adversaire humain c'est ------ 25/11/88 FS Scenery Europe (GOD) GOD le 25/11/88 a 17:28 tres sympa (l'Atari est trop fort je trouve). Un signe qui ne trompe pas: j'arrache tres souvent mon joystick a ventouse de la table lorsque je joue a Speedball, ce qui prouve que c'est vraiment prenant ! J'ai pu aussi tester SCENERY EUROPE pour Flight Simulator ][. Petit survol de Londres, c'est marrant. Je ne suis pas encore passe au dessus de Paris pour jouer au Baron noir mais ca ne devrai pas tarder. Le decor n'est pas a mes yeux un point important dans FS][, il est trop mal rendu. Neanmoins le Scenery Europe rehausse un peu le niveau. INTERNATIONAL KARATE + n'est pas mal non plus. Sons digitalises (gongs, cris de- chirants, bruit d'une machoire qui se ------ 25/11/88 International Karate + (GOD) GOD le 25/11/88 a 17:34 fracasse, tout y est !). Il y a toujours trois personnages sur l'ecran, dont un au moins gere par l'Atari. Je n'ai pu voir qu'un seul decor, ca m'a un peu decu. Mais je pense qu'il doit y en avoir d'autres. Les animations sont splendides, avec de nouvelles attaques possible, de nouveaux mouvements, de nouveaux coups. On peut entrevoir des animations en second plan assez amusante: un vers de terre traver- se l'ecran, un periscope emerge de l'ocean, un poisson sautille gaiement hors de l'eau, les feuilles tombent et les oiseaux volent... Je regrette toute- fois les etoiles qui apparaissaient au- tour de la tete des joueurs lorsqu'ils se prenaient un coup. Les nouvelles sont plus discretes. ------ 25/11/88 Powerdrome (GOD) GOD le 25/11/88 a 17:43 Enfin, j'ai pu utiliser POWERDROME, qui est aussi bien que sur les photos. Seul probleme - et de taille - c'est quasi- ment injouable ! Peut-etre qu'avec un peu de patience on arrive a conduire sans se cogner perpetuellement contre les murs, mais en attendant c'est assez horripilant. Le but du jeu est de gagner (est-ce pos- sible ?) une course entre differents aeronefs dans un circuit en volant en rase-motte. Le moment que je prefere, c'est lorsqu'on se fait doubler: on entend un bruit de reacteur s'amplifiant et l'on voit une forme sombre apparaitre dans le retroviseur. Le vaisseau double enfin, continue sa course, et disparait dans le premier virage en devenant tout petit. On dirait du Star Wars ! ------ 26/11/88 Multivoie sur ST (XXX) XXX le 26/11/88 a 09:43 oui oui plusieurs voies pour faire un mi ro serveur. jusqu'a present je n'ai eu que des repon ses differentes.. alors je perd les peda les.. si on pouvait me donner des repons es claires , ca m'arrangerait bien ------ 27/11/88 International Karate + (CHRIST) CHRIST le 27/11/88 a 01:01 International Karate est l'exemple type des jeux qui m'enervent : Ce jeu aurait pu etre genial car il est tres bien pro- gramme et possede de nombreux details super sympas. Malheureusement des gaffes inimaginables ont ete faites de la part des programmeurs. PAr exemple lorsque l'on donne un coup a un adversaire, on entend un bruit de coup de poing; Mais quand on fait le mem mouvement en tapant dans le vide, on entend quand meme le 02.19bruit de l'impact! Completement debile ! De meme, impossible de faire un combat a 2 l'un contre l'autre, il y a toujours un 3eme karateka pour mettre un peu de confusion...Tout cela enleve a cejeu tout son interet.Dommage car sinon il est bourre de qualite... ------ 27/11/88 Chez moi cest mieux (BEST) BEST le 27/11/88 a 01:22 c'est chiant de devoir taper *retour pour ecrire sur le mien ca marche en tapant directement envoi .... ------ 27/11/88 International Karate + (GOD) GOD le 27/11/88 a 13:02 Best, personne ne t'oblige a venir ! Il est vrai que les bruits d'impact lorsque l'on tape dans le vide ca fait un peu louche. Le cri aurai suffit a donner du punch a l'animation (c'est le cas de le dire). As-tu essaye les touches F6 a F10 pour modifier la vitesse. On arrive a attein- dre des vitesses incroyables... ------ 27/11/88 Best le meyeur server (BEST) BEST le 27/11/88 a 14:12 salu, ce moit, best je sui vremen le plu con du monde mai viend qant maime sur Pinky pour disqutez aveque nouz Best, le meyeur server du monde... ------ 28/11/88 Fichiers relatifs en GFA 3.0 (GOD) GOD le 28/11/88 a 20:57 Rhhhhaaaa ! Mais il s'incruste partout ! Pour rester dans le meme cadre de nulli- te, sachez que les fichiers d'organisa- tion relative en GFA 3.0 sont aussi tres nuls. Il n'est possible que d'utiliser des enregistrements de 65 octets de long, pas plus pas moins ! Ce qui fait qu'on pert enormement de place si on utilise moins de 65 octets. Et si on utilise plus de 65 octets il faut decouper son enregistrement en blocs et refaire une gestion "logique" du fichier. The big galere, quoi ! Aucune fonction ne permet de connaitre le nombre d'enregistrements du fichier ------ 28/11/88 Fichiers relatifs en GFA 3.0 (GOD) GOD le 28/11/88 a 21:06 ni position actuelle du pointeur dans le fichier en nombre d'enregistrement ! On doit utiliser LOF(#x) et LOC(#x) et faire des calculs dans ce genre la pour avoir des trucs corrects: nb_enreg%=ROUND(LOF(#x) DIV 128) He he ! Je vois que vous avez tique en voyant 128 au lieu de 65... Je vous ai garde le meilleur pour la fin ! Il y a des blancs de 64 octets entre chaque enregistrement ! Si ! Et ces blancs prennent autant de place que l'on declare le fichier avec des enregistre- ments remplis de 40 octets ou de 65... Pas mal non ? Dans le style nul on ne fait pas mieux... ------ 28/11/88 Astuces GFA (GOD) GOD le 28/11/88 a 21:29 En feuilletant la doc du GFA j'ai quand meme trouve des trucs positifs: Pour obtenir n'importe quel caractere dans l'editeur, faire CTRL-A puis le code ASCII du caractere. Et puis j'ai decouvert comment on peut gerer les touches de fonction, Help et Undo. INKEY$ ne renvoie pas un caractere mais une chaine ! Si le premier octet de la chaine est zero, il s'agit d'une touche speciale (fonction, Help, Undo) et l'octet suivant indique le code de la touche (code du clavier). Ouaiiis ! ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions en GFA (CHRIST) CHRIST le 29/11/88 a 00:31 Tout cela ne me dit pas comment detour- ner les interruptions. Comment utiliser le Timer B en LAser C (C et assembleur) pour changer la palette a chaque fin de ligne ...? Un exemple serait le bienvenu !!! ------ 29/11/88 Dtourner les interrptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 00:52 Pour modifier les vecteurs d'interruptio n, tout depend de quels vecteurs il s'agit: pour les interruptions Vbl,Hbl et timer C, elles sont deja initialisees donc il suffit de les faire pointer sur ta routine. Mais si la source d'inter- ruption n'est pas initialisee (detec.de moniteur mono, centronics, timers,...) le plus simple est d'utiliser la fonc- tion Mfpint (xbios 13). Il ne faut pas oublier qu'a la fin de l'interruption (juste avant le rte) il faut remettre a zero le bit 'Interruption en service', de maniere a reactiver toutes les inter- ruptions dont la priorite est inferieure ou egale a celle de l'interruption en cours. Ce sera sans doute plus clair sur un exemple. C'est un pgm qui 'separe' les deux faces du drive A et les consi- dere comme 2 drives independants: ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 00:58 le drive A correspond a la face 0 et le drive B a la face 1. Voici donc le pgm: psgadd equ $ff8800 debut: move.l a7,a5 move.l 4(a5),a5 * d7 contient move.l $c(a5),d7 * la longueur add.l #$100,d7 * du programme bsr main clr.w -(sp) * espace move.l d7,-(sp) * memoire move.w #$31,-(sp) * reserve trap #1 * et fin *------------------------------------- ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 01:06 main: move.l #newrout,-(sp) * adresse routine move.w #$c0,-(sp) * donnees move.w #1,-(sp) * control move.w #3,-(sp) * timer 3 = D move.w #$31,-(sp) * xbtimer trap #14 add.l #12,sp clr.l -(sp) * on passe move.w #$20,-(sp) * en mode trap #1 * superviseur add.l #6,sp * pour installer move.w #2,$4a6 * le drive B rts *------------------------------------- ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 01:12 newrout: movem.l d0/a0,-(a7) move.w #$2700,sr * on sait jamais ! lea psgadd,a0 move.b #14,(a0) * lecture du move.b (a0),d0 * port A btst #2,d0 * B selectionne ? bne fin * sinon ne rien faire bset #2,d0 * deselect B bclr #1,d0 * select A bclr #0,d0 * mais face 1 move.b #14,(a0) * ecriture du move.b d0,2(a0) * port A ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 01:18 fin: movem.l (a7)+,d0/a0 bclr #4,$fffa11 rte .end Voila c'est fini. Cet exemple est plutot la pour illustrer la fonction xbtimer qui, comme son nom l'indique, sert a la programmation des timers. La fonction mfpint, il n'y a pas grand chose a dire, toutes les informations sont dans la bible du St. Le programme ci-dessus considere les deux faces comme des uni- tes independantes. On peut formater la face 1 a partir du Gem en selectionnant l'icone de B et en choisissant Formatage On peut egalement faire des copies en protege d'une face vers l'autre ! ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 01:29 Pour changer la palette des couleurs a chaque ligne, on utilise l'interruption HBL. Le timer B est simplement la pour compter les lignes et permet ainsi de savoir sur quelle ligne on se trouve. Il y a une autre possibilite qui consis- te a lire le registre d'adresse du shifter et d'en deduire a quelle ligne il sa trouve (mais c'est long car il faut diviser par le nb d'octets/ligne). Le timer B doit etre programme en compteur d'evenements (avec xbtimer) avec control=8 et data=0 (enfin je pense ). Tu utilises une interruption VBL pour lire le contenu du registre de donnees du timer B. Comme ce registre est decre- mente a chaque ligne, tu peux savoir sur quelle ligne tu es. Le registre de donnees du timer B est a l'adresse $fffa21. ------ 29/11/88 Dtourner les interruptions (AM29000) AM29000 le 29/11/88 a 01:37 Si on fait simplement ca, cela risque d'interferer avec les interruptions deja existantes, en particulier l'interruptio n Timer C. C'est pourquoi le 'Hitch- hiker's guide to the bios' conseille de remplacer, pendant la partie 'critique' du code (c'est a dire toujours sauf en bas de l'ecran) la routine timer C par une routine qui incremente un compteur puis fait RTE immediatement apres. Une fois passee cette partie critique, on appelle la routine timer C d'origine un nombre de fois egal a la valeur du compteur. En ce qui concerne l'interrup- tion clavier, il serait sage de desactiv er la souris, parce qu'elle envoie beau- coup de donnees et donc l'interruption clavier est assez longue, ce qui peut etre genant. Mais enfin on n'est pas oblige de suivre leurs conseils. ------ 29/11/88 BugS GFA 3.0 (GOD) GOD le 29/11/88 a 16:45 Bigre ! Tu as recopie le listing de l'exemple a la main ? Je viens de decouvrir un autre truc bizarre dans le GFA 3.1 (Fabrice doit se marrer, j'ai trouve une autre victime !) Les affectations d'elements de tableaux de meme type deconnent lorsqu'il s'agit de tableaux d'entiers sur 2 octets. Ceci ne fonctionne pas: tab_1&(indice&)=tab_2&(position&) Quelle que soit la valeur dans tab_2, on trouve 0 dans tab_1 ! ------ 29/11/88 BugS GFA 3.0 (GOD) GOD le 29/11/88 a 16:50 Catastrofff, j'ai ecrit trop vite... Ce sont les entiers sur un octet qui deli- rent et non ceux sur deux octet ! Ceci ne marche pas: tab_1|(indice&)=tab_2|(position&) Mais ceci marche (avec les memes va- leurs inferieurs a 128 bien entendu). tab_1&(indice&)=tab_2&(position&) A part ca la doc precise que pour faire un tri de tableau de chaines alphanume- riques avec QSORT et SSORT on peut placer en parametre le nom d'un tableau ------ 29/11/88 BugS GFA 3.0 (GOD) GOD le 29/11/88 a 16:55 d'entiers qui sert alors de critere dans le tri, tableau de selection devant contenir au moins 256 elements. Pour QSORT ca marche. Mais avec SSORT je me recupere 3 bombes a chaque fois. Lou- che, non ? ------ 30/11/88 Stro sous ST (XXX) XXX le 30/11/88 a 14:32 ya-t-il moyen avec un st tout seul de faire de la musiquee en stereo? ------ 01/12/88 Stro sur ST (GOD) GOD le 01/12/88 a 12:39 Je vois mal le petit synthe du ST sortir de la stereo. Par contre par la MIDI tu peux fare tout ce que tu veux... ------ 02/12/88 Composeur dEllis (GOD) GOD le 02/12/88 a 02:03 Pas mal le composeur d'Ellis. C'est une version de test avec encore pas mal de bugs, mais cela promet... On dispose d'un petit editeur texte adapte a la gestion de code videotex. A cela est couple un editeur graphique utilisant la souris. On peut stocker les pages en format "source" avec les com- mandes en clair sur l'ecran, ou bien en format "compile" c'est a dire le code videotex classique. On pourra bientot passer du videotex au code "source". Lorsque l'interface utilisateur sera un peu plus travaillee (je vais me faire descendre...) ca pourra etre vraiment LE pied, ce programme sans lequel on se sent nu ! ------ 02/12/88 Projet de BAL (GOD) GOD le 02/12/88 a 02:24 De mon cote, je fais mijoter une petite messagerie d'enfer dans le cadre de mon projet de BTS. Aucune tare incontournable ne s'etant encore manifestee pour le GFA, tout porte a croire que ce sera en GFA 3.0. Cette messagerie (BAL, pas dialogue en direct !) est en cours de programmation, et tout est a peu pres pense. Je pourrai neamoins integrer de nouveaux trucs au fur et a mesure. Alors si vous avez des idees, des phantasmes dans le genre "je veux que le serveur me dise <> quand je rentre" n'hesitez pas... Par exemple, j'aimerai ouvrir un debat sur l'utilite des accuses de reception. ------ 02/12/88 Projet de BAL (GOD) GOD le 02/12/88 a 02:28 Quelqu'un pourrait-il me convaincre d'en mettre dans ma casserole ? Parceque pour le moment je n'en voit absolument pas l'interet. Si la personne qui lit le message ne peut faire l'effort d'y re- pondre c'est qe ca ne l'interesse vrai- ment pas, aussi pour moi l'accuse de reception c'est le message de retour... De plus, en admettant que j'aie un accuse de reception dans ma BAL pour un message envoye le tant a telle heure. Serais-je cappable de me souvenir du contenu de ce message rien qu'en voyant la date et l'heure, et pourquoi pas le titre du message ? A propos de titre de message, je compte en mettre. Y a t'il des oppositions ? ------ 03/12/88 Vider le buffer RS-232 (GOD) GOD le 03/12/88 a 20:08 AM29000, toi qui semble t'y connaitre, sais-tu comment je pourrais vider le buffer EMISSION RS-232 ? Ce serai pour interrompre l'emission d'une page ecran lorsqu'un caractere est recu dans le buffer reception RS-232. Il me serait utile dans le meme traitement d'avoir un buffer d'emission de taille confortable (1Ko par exemple). ------ 04/12/88 Auto depuis un source (BEST) BEST le 04/12/88 a 15:30 ....une question.... il y aurait il un moyen de faire un auto a partir d'une source et non pas un programme compile... la boutique pressimage ne proposait elle pas ca...si oui qui l'a essaye? merci d'avance de votre reponse icic ou sur ma bal ou sur le serveur ------ 04/12/88 Auto depuis un source (GOD) GOD le 04/12/88 a 22:24 (hum ! Il nous cherche ou quoi ?) Soyons gentils... Un processeur mon petit, ca n'execute que du code assembleur. Alors si tu lui refile un source en langage evolue il va te balancer des bombes sur l'ecran des les premiers octets. Il est imperatif de faire la conversion en assembleur soit en temps reel (langage interprete) soit une fois pour toute (langage compi- le). ------ 05/12/88 Auto depuis un source (CHRIST) CHRIST le 05/12/88 a 11:38 Ajout a la reponse de God: Si tu mets un source dans un dossier Auto en modi- fiant son suffixe en .PRG pour le trans- former en executable, tu auras lors de la mise en route le mesg suivant: TOS error #35, erreur detectee lors d'une mauvaise entete... ------ 05/12/88 Auto depuis un source (BEST) BEST le 05/12/88 a 13:36 je savais mais je voulais savoir s'il existait un programme qui joueraiten fait le role d'un automate? ------ 06/12/88 Auto depuis un source (AM29000) AM29000 le 06/12/88 a 00:45 Pour executer directement un code source (je pense en particulier a un source ecrit en GfA 3.xx) c'est sans doute possible parce que gfabasic.prg peut prendre comme argument le nom d'un fichier source - dans ce cas il charge le source et l'execute. Ce qu'il faudrait donc faire, c'est un mini-pgm en assembleur par exemple dont le seul effet est de lancer gfabasic.prg avec une ligne de commande qui contiendr a le nom du fichier source. La question est : peut-on excuter le basic gfa en auto ? Si oui alors il suffit de placer ce mini-chargeur en auto, sinon il faudra utiliser STARTGEM pour l'executer des que le bureau sera charge. Voila, je ne sais pas si ceci repond a ta question. ------ 06/12/88 Auto depuis un source (AM29000) AM29000 le 06/12/88 a 00:51 Evidemment, sur un IBM PC ce serait infiniment plus simple: on mettrait dans l'autoexec.bat le nom du basic avec comme argument le nom du source (le passage de parametres a un programme etant pratiquement une seconde nature pour les utilisateurs de ms-dos). Et il parait que Gem est plus commode que Ms-Dos; peut-etre, mais ms-dos peut vraiment jouer des roles d'automate grace aux fichiers batch, et ca gem ne le peut pas. ------ 06/12/88 Auto depuis un source (BEST) BEST le 06/12/88 a 13:11 merci de m'avoir aide..... ben je vais appele pressimage je crois qu'ils ont ce prg ------ 06/12/88 Auto depuis un source (GOD) GOD le 06/12/88 a 19:37 Il serait quand meme plus judicieux a mes yeux de compiler le programme source ecrit en GFA. 1/ il s'executera plus vite. 2/ la memoire ne sera pas encombree par la presence du GFA (il ne prend que 100Ko environ mais ce n'est pas a negliger. Reste evidemment le probleme de l'auto- boot d'un programme GEM... ------ 06/12/88 Auto depuis un source (AM29000) AM29000 le 06/12/88 a 20:15 Le probleme c'est s'il n'y a pas de compilateur, comme c'est actuellement le cas pour la version 3 du gfa. ------ 07/12/88 Auto depuis un source (BEST) BEST le 07/12/88 a 12:08 je suis sur gfa 2.0x la nouvelle version est elle vraiment mieux pour faire un serveur? ------ 07/12/88 Emulcom 3.0 (GOD) GOD le 07/12/88 a 17:12 Le GFA 3.0 a l'enorme avantage d'avoir un editeur moins agacant, plus rapide, avec une gestion enfin correcte des E/S sur disquette, et la possibilite de "folding" pour les procedures. Au niveau de la conception d'un serveur il n'y a pas grand chose de plus, la gestion des ressources n'etant pas vrai- ment des plus importantes dans ce genre d'application. Je recherche Emulcom 3.0, le nouvel edi- teur de ressources WERCS (ou un truc de ce genre). Je cherche aussi l'equivalent d'Emulcom chez Human Software (ZZ-COM je crois). ------ 07/12/88 Buffer RS-232 (GOD) GOD le 07/12/88 a 17:13 Pas d'idee au sujet de mes problemes de buffer AM29000 ? ------ 07/12/88 Buffer RS-232 (AM29000) AM29000 le 07/12/88 a 21:59 Tu as la fonction iorec (xbios 14) qui te permet de modifier les parametres du buffer d'entree ou de sortie de la Rs232 (mais aussi du clavier ou de Midi) Je suppose que tu as envie d'augmenter la taille du buffer de sortie - ce que permet la fonction iorec (la taille par defaut est de 256 octets). Le buffer est un tampon circulaire, donc pour le vider il suffit (je pense) de modifier le Head Index pour le faire coincider av ec le Tail Index (ou le contraire). Mais j'ai entendu dire que des gens avaient eu des problemes en voulant creer un buffer de plus de 256 octets. Il faudrait que je regarde dans la rom pour voir si cela pose vraiment des problemes ou si les problemes avaient d'autres sources. ------ 07/12/88 Aladin et Cumana (AM29000) AM29000 le 07/12/88 a 23:28 Tiens, un truc pour ceux qui ont un drive Cumana et qui s'arrachent les cheveux parce que Aladin s'entend mal avec Cumana (j'en suis). Le probleme est que l'etat par defaut du drive Cumana est 'disque non protege en ecr.', si bien qu'il ne se rend pas compte du changement de disquette. Cependant, si on presse a moitie le bouton du drive, assez pour faire monter la disquette de qques mm dans le lecteur mais pas assez pour ejecter la disquette, alors la broche Write Protect passe a l'etat haut et les apparences sont sauves: Aladin pense qu'il y a eu changement de disque. En resume: pour ejecter une disquette, pressez LENTEMENT sur le bouton de maniere a ce que Aladin se rende compte du changement de disquette. Si le drive continue a clignoter, c'est que le ------ 07/12/88 Aladin et Cumana (AM29000) AM29000 le 07/12/88 a 23:31 drive n'est pas passe par un etat de protection en ecriture. Ce n'est pas grave: introduisez la deuxieme disquette (le drive clignote toujours) et appuyez a demi sur le bouton : le clignotement cesse et Aladin lit la deuxieme disquet- te des que le bouton est relache. Simple, non ? ------ 08/12/88 ZZ-COM (BEST) BEST le 08/12/88 a 16:24 ....zz-com est tre bien au niveau de l'emulation...et des procedures automatiques... par contre les touches de fonction du minitel...sont remplaces par les touches f1 a f10 du st... sur ce point emulcom reste le plus convivial.... cependant je peux avoir les 2..alors god si tu es interesse ...bal best ! ------ 10/12/88 Softs sous Aladin (GOD) GOD le 10/12/88 a 17:47 Je viens de recevoir MAC SPIN et FILE EDIT + sur Aladin. S'il y en a que ca interesse... ------ 14/12/88 TOS (AM29000) AM29000 le 14/12/88 a 23:56 Bon, vous savez tous comment obtenir le directory d'une disquette sous COMMAND: il suffit de faire dir ou dir *.*. Si on veut le listing sur imprimante on fera dir *.* >prn: et pour le rediriger vers un fichier on fait dir *.* >filename.ext Jusque la c'est tout a fait compatible avec ms-dos. Mais comment avoir l'equi- valent du dir/w de ms-dos, c'est a dire comment avoir un directory sur plusieurs colonnes ? Dans un domaine un peu different: sous l'emulateur cp/m z80, a quoi sert la commande USER ? Et tant que j'y suis: pourquoi, lorsqu' on visualise le contenu d'un fichier, le toggle ctrl-S / ctrl-Q ne marche-t-il pas ? Hein ? ------ 15/12/88 Limites du TOS (GOD) GOD le 15/12/88 a 23:00 A quel systeme d'exploitation fais-tu reference ? J'ai fait quelques tests de capacites du directory (sur le TOS): On est limite a 112 entrees (fichier, exectuable ou dossier) a la racine. Par contre, en travaillant dans un dos- sier je n'ai rencontre aucune limitation au nombre d'entrees. J'ai du m'arreter un peu avant 700 fichiers, le disque etant plein. Pourquoi cette limitation du nombre d'entrees a la racine ? ------ 15/12/88 Limites du TOS (GOD) GOD le 15/12/88 a 23:04 Ca a pris un temps fou pour generer ces 700 fichiers. Le ST a boucle dans son coin durant pas mal de temps. Le drive du ST est incroyablement lent ! AM29000, toi qui es cale, connais-tu la raison de cette lenteur ? ------ 15/12/88 MTBF dun disque dur (GOD) GOD le 15/12/88 a 23:05 Ah oui, une autre question: quelle est le MTBF d'un disque dur actuel ? (Temps Moyen de Bon Fonctionnement). ------ 16/12/88 Limites du TOS (AM29000) AM29000 le 16/12/88 a 17:30 Le systeme d'exploitation en question est tout simplement TOS. Dans le kit de developpement il y avait un petit programme appelle COMMAND.PRG qui permettait d'entrer des commandes sous forme de texte (dir,ls,del,era,md,cd, etcetera) probablement pour que les developpeurs qui avaient connu gem sous ms-dos ne soient pas depayses. Le nombre d'entrees du directory est limite a 112 parce que le directory n'a qu'une place limitee: 7 secteurs de 512 octets, avec 32 octets par entree ca fait 7 * 512 / 32 = 112. En revanche les sous-directories se situent ailleurs sur le disque mais je crois que le nombre d'entrees est tout de meme limite. ------ 16/12/88 Limites du TOS (AM29000) AM29000 le 16/12/88 a 17:40 Mais en fait non. D'apres mutil le nombre d'entrees dans un sous-directory est limite a 32, ce qui fait 2 secteurs ou encore 1 cluster. Mais il est proba- ble que gemdos ajoute des clusters si necessaire et donc effectivement le nombre d'entrees doit etre illimite. Mais il ne faut pas perdre de vue qu'au fur et a mesure qu'on ajoute des fichier s dans le sous-directory, gemdos est oblige d'agrandir sa table des qu'on depasse un multiple de 32. Et il y a toutes les chances que les clusters qui constituent la table du sous-directory ne soient pas consecutifs. Resultat, l'acces aux sous-directories est souvent beaucoup plus lent que l'acces a la racine. ------ 16/12/88 Limites du TOS (AM29000) AM29000 le 16/12/88 a 17:46 Cela dit, la lenteur des disquettes n'est pas due qu'aux sous-repertoires. La vitesse de rotation d'une disquette est de 5 tours/seconde, ce qui fait 25 Ko/s dans le cas de disquettes ayant 10 secteurs par piste. En pratique, la vitesse en lecture est souvent deux fois plus faible que cette valeur theorique. Ceci parce que lorsque gemdos cherche une piste, il fait un seek avec verifi- cation, c'est-a-dire qu'il attend de trouver le 1er secteur de la piste pour pouvoir verifier le numero de piste. Ce qui est inutile, car si la tete n'est pas sur la bonne piste, la fonction read-sector renverra une erreur et donc il n'est pas necessaire de faire un seek avec verification. Mais une fois qu'il a trouve le secteur 1, il est trop tard pour le lire, et donc il faut ------ 16/12/88 Limites du TOS (AM29000) AM29000 le 16/12/88 a 17:54 attendre que la disquette ait fait un tour complet pour lire les secteurs de 1 a 10. Deux tours pour lire une piste. La vitesse est donc divisee par deux. Certains programmes de copie modifient l'ordre des secteurs sur les pistes de maniere a remedier partiellement a ce fait, mais le pgm le plus efficace de ce point de vue est FastCopy: il cree un champ d'id sur chaque piste avant le secteur 1, ce qui fait que la lecture se fait a la vitesse maxi,soit 25 Ko/s ou bien 22.5 Ko/s s'il n'y a que neuf secteurs par piste. L'ecriture est encore plus lente parce que apres une ecriture de secteur, gemdo s lit le secteur pour voir si les donne- es ont ete correctement ecrites. Cette option peut etre desactivee en mettant $0000 a l'adresse $444 (f-verify). ------ 16/12/88 Limites du TOS (GOD) GOD le 16/12/88 a 20:34 Lors du formatage, peut-on augmenter la taille du directory afin d'eviter cet effet d'eparpillement des entrees des dossiers sur la disquette ? J'ai cru voir que la portion du directo- ry sur laquelle on se trouve (racine, dossier) etait chargee en RAM. J'en deduis qu'en travaillant toujours dans le meme dossier, on aura des temps d'acces en lecture relativement courts et un nombre de fichiers theoriquement illimite. J'ai bon ? L'allocation de memoire au directory est je pense variable selon sa taille. Mais y a t'il une limite ? 2000 fichiers ca occuperai dans les 64Ko, ce n'est pas rien ! ------ 17/12/88 Limites du TOS (AM29000) AM29000 le 17/12/88 a 00:03 en fait quand j'ai dit qu'il etait plus lent d'acceder a un sous-directory qu'a la racine, c'est ce que j'ai cru consta- ter lorsque je faisais des copies de fichiers. mais je peux me tromper. ------ 17/12/88 Limites du TOS (AM29000) AM29000 le 17/12/88 a 00:11 Mais ce dont je suis sur, c'est qu'on peut changer la longueur du directory principal: le bootsecteur contient une variable nommee rdlen qui est le nombre de secteurs du catalogue. Cela dit, il ne servirait a rien de mettre 2000 entrees, parce qu'un fichier non vide sur la disquette prend au moins 1 ko (du moins au format normal). donc tu peux avoir au plus 700 fichiers sur une disquette environ. si tu reduis les clusters a 512 octets seulement (et c'est le minimum possible) alors tu peux avoir jusqu'a 1400 fichiers. mais pour trouver un fichier sur la disquette, ou pour afficher le directory de la disquette, bon courage! ce n'est pas pour rien qu'on a invente les sous-reper toires. ------ 17/12/88 Limites du TOS (GOD) GOD le 17/12/88 a 17:30 Quand je parlais de 2000 fichiers je pensais a une exploitation sur disque dur. C'est interessant ce que tu dis a propos de la taille des clusters. Je n'osais pas imaginer que l'on puisse en modifier la taille. ------ 17/12/88 Nouveau bug GFA 3.0 (GOD) GOD le 17/12/88 a 17:38 Grande nouvelle: l'editeur du GFA vient de planter a la suite d'un deplacement d'un bloc de quelques lignes. Pas de bombes ni de retour au bureau: mon lis- ting s'est vu transforme en une repeti- tion sans fin de lignes abberantes. Las- se de faire des CTRL-fleche bas pour arriver a la fin de ce listing sans fin, j'ai finalement bloque l'editeur avec un beau CTRL-Z. Comme quoi, la recherche de l'infini est infinie... Ce cher Frank serait-il aussi astrophysicien ? ------ 18/12/88 Softs (SPOCK) SPOCK le 18/12/88 a 18:05 salut god pas de prob pour les softs j'en est recu une 10 ene d'autres dont thunder blade et speed ball qui sont gea nts! passe moi un coup de tel. apres 19h cette semaine ciao. ------ 23/12/88 Thunderblade, Pacmania (GOD) GOD le 23/12/88 a 02:22 Resultat de ma moisson de softs de la soiree. THUNDERBLADE: bien realise, les lenteurs dans le deplacement de l'helicoptere passent bien. La version ST n'est pas trop eloignee de l'arcade. Je la met au meme niveau que Space Harrier. PACMANIA: bien aussi, seulement ici la lenteur se ressent vraiment. En dehors de ca et de la moins bonne definition, la ressemblance avec l'arcade est bonne. LIVE OR LET DIE: Comme me l'a fait re- marquer Christ on dirait Buggy Boy mais version aquatique. On remplace la buggy par un bateau de course. C'est bien fait peut-etre mieux que buggy boy. ------ 23/12/88 Live or let die, Flighing sharks (GOD) GOD le 23/12/88 a 02:29 FLIGHING SHARKS: C'est un combat aerien en 2 dimensions. Un scrolling de haut en bas fait apparaitre une jungle dans laquelle se baladdent des tanks, et au dessus de laquelle volent des biplans ennemis en formation. Ce qui m'a plus le plus, c'est que l'ennemi adopte exacte- ment les memes tactiques d'aproche et de tir que dans le Galaga des arcades. On a meme un tir double a un certain moment du jeu, tout comme dans le Galaga. Bon, ca j'aime aussi. A premiere vue, on pourrait penser que j'aime tout. C'est presque vrai. En fait je ne vous parle que des softs que j'ai aime ! ------ 24/12/88 Flighing sharks (SPOCK) SPOCK le 24/12/88 a 19:29 mea coulpa ! tu as avais raison god meme si a premier e vye flying shark parait franchement bi don.. a l'usage il s'avere genial pour l a maniabilitee ,fais installer un siege ejectable sut ton tomcat car la prochain ne foie qu'on se verra je t'envoie au poisson... ciao,and mary noel. ------ 24/12/88 Sky chase (GOD) GOD le 24/12/88 a 20:31 Tu sais, SKY CHASE a l'usage se revele sublime. Prepares carrement une petite boite pour tes cendres la prochaine fois qu'on se verra, car un missile a tete chercheuse ca nepardonne pas ! Quels snt les softs que vous utilisez le plus ? Jeux, PAO, dessin, MIDI, tableur, traitement de texte, langages ? Joyeux Noel a tous ! ------ 27/12/88 Musique sur ST (XXX) XXX le 27/12/88 a 03:15 pour kelkun qui comme moi voudrait faire de la musique sur st.. qui peut me dire la difference entre ancienne et nouvelle rom.. ------ 27/12/88 Nouvelles ROMs (GOD) GOD le 27/12/88 a 19:36 Les nouvelles ROMs contiennent moins de bugs et, je pense, prevoient l'hypothe- tique utilisation du "blitter". Du point de vue de l'utilisateur il n'y a rien de vraiment nouveau... ------ 29/12/88 Sky chase, Joust, Tetris (ELLIS) ELLIS le 29/12/88 a 14:16 Hello ! He bien pendant cette semaine de Noel ou j'etais bloque a la caserne,je peux vous dire que le ST n'a pas arrette de tourner ! Et les jeux qui avaient la cote aupres de tous etaient les jeux ki se jouent a plusieurs bien sur ! - Sky Chase plait beaucoup, tout comme Barbarian (Palace) ou les tetes n'ont cesse de tomber ! Joust bien que vieux a eu aussi son petit succes. Un certain engouement pour TETRIS, ki se joue seul celui la, mais personne n'a pu s'approch er des scores de GOD ! Le champion inconteste est qd meme reste LEADER BOAR D (Et LB Tournament), je ne compte plus le nbre de parcours effectues a 4 ! Sympa aussi, Gauntlet II avec 4 Joystick s, de bon delires malgre le fait qu'on n e peut pratiquement jamais perdre ! ------ 30/12/88 Sky chase, Speedball GOD) GOD le 30/12/88 a 14:31 Deux jeux auront mobilise mon ST durant ces derniers jours. SKY CHASE et SPEED- BALL. Afin d'augmenter la difficulte sur SKY CHASE je "coupe" l'ecran en deux: je pose un livre verticalement et perpendi- culairement a l'ecran, afin que chacun ne puisse voir ce que voit l'autre. Le jeu devient alors passionnant: on ne sait pas si l'autre vous tire dessus ou s'il tire dans le vide pour vous faire peur. Et puis quelle angoisse lorsque le signal d'accrochage du guidage missile retentit... On part en pique et on croi- se les doigts en encaissant 9G ! SPEEDBALL est pour moi le summum du jeu interactif entre deux joueurs. ------ 30/12/88 Speedball (GOD) GOD le 30/12/88 a 14:40 Il est extremement rapide, les joueurs repondent bien en dehors du goal, les graphismes sont fabuleux, la sonori- sation est impeccable... La maniement du logiciel en lui meme est rapide, pas de temporisations mais des attentes de clic du joystick: on passe a la suite quand on veut. Et puis il n'y a pas trop de fioritures, c'est du fonctionnel, et beau en plus. Mais le point qui me semble etre le plus important c'est le fait que l'ordinateur gere a peu pres correctement les autres joueurs de votre equipe. On peut se faire des passes, les joueurs sont glo- balement demarques. Alors qu'au debut on joue avec un joueur, on arrive tres vite a jouer avec toute l'equipe. ------ 30/12/88 Speedball (GOD) GOD le 30/12/88 a 14:47 Et puis l'utilisation des murs est une idee excellente. Hop, un tir lobe en diagonale sur un mur et la balle revient presque a son point de depart sans que l'equipe adverse ne puisse s'en emparer (Spitfire a d'ailleurs fait les frais de ma trouvaille !). Car c'est ca en fait le but du jeu: con- server la balle jusqu'au but ! Hum, je sent que Bruno enrage a chaque nouvelle ligne alors je ne pousserai pas la torture plus loin (des que j'ai le soft version 520 je t'appelle !). Au fait, je viens de recevoir SUPER HANG ON version 520. Interessant, non ? ------ 31/12/88 Bonne anne (FLICOS) FLICOS le 31/12/88 a 15:50 ****** ****** ** ** ** ** ****** ** *** ****** *** ** *** ** ****** ** *** ** ** ** *** ** *** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ** * ** ** ** ** ** ** ***** ** ** ** ** ** ** ** ** ***** ** *** ** ** ** ** ** ** ** ** *** ** ** ** ** ** ** ** ** ** ****** ** ** ** ** ****** ****** ****** ** ** ** ** ******* * * * * * ***** ***** * * ** * ** * * * * * * * * * * * * * ***** * ** * ** **** **** * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * * ***** ***** ------ 31/12/88 Fast (GOD) GOD le 31/12/88 a 17:29 ------ 31/12/88 Fast (GOD) GOD le 31/12/88 a 17:30 ------ 31/12/88 Fast (GOD) GOD le 31/12/88 a 17:32 C'est curieux, les deux dernieres colon- nes du composeur graphique du composeur FAST sont ignorees... ------ 31/12/88 Fast (ELLIS) ELLIS le 31/12/88 a 20:38 Je viens egalement de m'en apercevoir! Mais c'est corrige dans la version 1.2 Plus de problemes ! ------ 01/01/89 Fast (ELLIS) ELLIS le 01/01/89 a 17:59 Rvolutionnaire ! ------ 03/01/89 Fast (GOD) GOD le 03/01/89 a 01:47 Mais, ne serait-ce pas les caracteres du ST aggrandis ? ------ 03/01/89 Fast (ELLIS) ELLIS le 03/01/89 a 11:08 Ah non, j'ai tout dessine avec l'editeur graphique de Fast. Mais c'est vrai que j'aurai pu essayer de transcrire les caracteres du ST ! ------ 03/01/89 RAMs pas chres (TOUTOU) TOUTOU le 03/01/89 a 13:58 salut god j ai un 520 ST et voudrais le monter a 1040 tu connaitrais pas des fois ou je pourrai me trouver des RAMS pas trop cheres sur PARIS et la liste des COPIEURS le plus utilise s qui deconnent pas trop mci meilleurs voeux ------ 03/01/89 RAMs par chres (TOUTOU) TOUTOU le 03/01/89 a 14:01 c est toujours moi TOUTOU je croyais ke j etais dans les BALS excuses mais si kekun peut me renseigner c est tout bon ------ 03/01/89 RAMs pas chres (GOD) GOD le 03/01/89 a 23:39 Difficile de trouver des RAMs pas trop cheres en ce moment. Essaye de patienter six mois, le temps que le prix de la RAM diminue un peu ! ------ 05/01/89 Pub (KEVIUS) KEVIUS le 05/01/89 a 17:53 vaisseau intergalactique kevius ordinateur de bord :1040 stf tel 24/24 :(1)39 62 67 59 venez faire un petit voyage.... ma bal : kevius ou sysop reseau SunTime (78) ------ 08/01/89 Protection de Gauntlet (AM29000) AM29000 le 08/01/89 a 20:45 pratiquement indispensable), puis surveillez le compteur dma: lorsque vous avez copie le nombre d'octets qu'il vous faut, vous deselectionnez le drive, puis vous le reselectionnez, et puis 2 vous recommencez pas mal de fois, tout cela aussi rapidement que possible. Le flux de donnees a destination du drive sera serieusement perturbe, au point que ces donnees seront considerees comme endommagees. A titre indicatif, c'etait cela la pro- tection de Gauntlet, et "a l'epoque" il etait incopiable. je ne sais pas si aujourd'hui les copieurs savent reprodui re cette protection. note: on pourrait penser qu'en arretant ce "toggle" infernal avant que le sec- ------ 08/01/89 Protection de Gauntlet (AM29000) AM29000 le 08/01/89 a 20:52 teur soit entierement ecrit, ou bien en faisant un force interrupt, il se pourrait que la fin du secteur soit correctement ecrite. Jusqu'ici je n'ai pas reussi. je repete donc le probleme: peut-on ecrire un secteur de maniere a ce que le debut ET la fin soient correc- tement ecrits et que le milieu soit endommage ? (par des moyens soft bien sur: la solution consistant a percer un trou dans la disquette ne sera pas acceptee). A propos est-ce que quelqu'un sait com- ment les 0 et les 1 sont codes sur le disque ? Je crois que F.Guilleme avait ecrit un article la-dessus dans st mag mais je ne retrouve pas le numero. Bonne annee a tous ------ 09/01/89 4a4 (LOLA) LOLA le 09/01/89 a 13:18 4a4 ------ 09/01/89 Protections (AM29000) AM29000 le 09/01/89 a 14:25 Qui c'est lola ? Pour en revenir a cette histoire de secteurs endommages, j'ai essayer d'en copier avec Dsapiens et ProCopy 1.50. Dsapiens recopie la protection tres imparfaitement, et a l'analyse il s'avere que les secteurs 1 et 2 se recouvrent, ce qui n'etait pas ce que je lui demandais! ProCopy en revanche copie assez bien la protection,mais pas parfaitement: les octets ont l'air entierement aleatoires sur la copie alors que ce n'est pas le cas sur l'original. En fait on peut imaginer tellement de protections differentes que les copieurs seront toujours un peu a la traine. Mais ceci n'empeche pas d'essayer de repro- duire "a la main" une protection... ------ 09/01/89 Protections (FABRICE) FABRICE le 09/01/89 a 23:31 A mon avis, Lola cherche une partouze ? Une question a AM : Si la lecture est aleatoire, comment le programme protege s'y retrouve ? En faisant des stats ? Ou en considerant simplement que si le secteur est abime, c'est qu'il est protege ? ------ 10/01/89 Protections (GOD) GOD le 10/01/89 a 16:03 AM29000, les articles sur la gestion des disquettes sont dans les ST-MAG 13 a 16. ------ 10/01/89 4a4 (GOD) GOD le 10/01/89 a 16:04 Lola recherche peut-etre un vehicule "4x4" roues motrices... ------ 11/01/89 Protections (AM29000) AM29000 le 11/01/89 a 01:11 Il n'y a pas 36 manieres de voir si un secteur est endommage. Si on lit 2 fois le secteur et qu'on n'obtient pas la meme chose, c'est que le secteur est endommage. En ce qui concerne Gauntlet, il lisait un secteur (je ne me rappelle plus lequel), faisait un xor des 512 octets du secteur. Puis recommencait. S'il obtenait deux nombres differents, ca voulait dire que le secteur etait endommage et que donc c'etait l'original ...sinon... J'ai fabrique un secteur qui commence par des donnees non alterees, puis quelques donnees alternees. Quant aux octets suivants, on lit $FFFFFFFF.. ou $00000000 etc ca depend des fois. C'est donc des donnees alterees certes mais quand on les lit on n'a pas l'impression de lire une suite aleatoire ! ------ 12/01/89 Fast (GOD) GOD le 12/01/89 a 22:45 / //| | | /_ | | | || / | | | / | | | ||| || | Grace a FAST j'ai pu rduire d'une cen- taine d'octets la taille du logo ATARI mis au point initialement avec l'diteur vidotex du Tlstrat. 30% de rduction, ca fait du bien ! ------ 15/01/89 Fast (GOD) GOD le 15/01/89 a 16:06 ------ 15/01/89 Fast (GOD) GOD le 15/01/89 a 16:09 La forme vaguement humanoide de la page precedente, c'est moi ! La definition du videotex me suprendra toujours. Peut-etre qu'en utilisant des couleurs ca passera mieux... ------ 16/01/89 Fast (GOD) GOD le 16/01/89 a 00:33 ------ 16/01/89 Fast et Gastel (GOD) GOD le 16/01/89 a 00:38 Je m'amuse comme un petit fou avec FAST et GASTEL... ------ 16/01/89 Oric -> Atari (ZAP) ZAP le 16/01/89 a 15:14 VOILA! C'EST ZAP |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||| POUR CEUX QUI NE ME CONNAISSENT PAS JE SUIS UN HABITUE DU FORUM ORIC..ET JE VAI S PASSER SUR ST. MAIS QUOI ACHETER?520 OU 1040 ?? MONOCHROME OU COULEUR? GOD ME CONSEILLE LE SM124 MAIS CA RESTR- EIN PAS MAL DE CHOSE.SURTOUT QUE MA TELE EST MONOPOLISEE PAR LE MSX2 DE LA GAMINE !!(VOIR FORUM ORIC). PAR CONTRE,EN COULEUR,JE PERDS L'ACCES AUX PROGS UTILITAIRES LES PLUS INTERRESS ANTS!!! CRUEL DILEM !JE ME DEMANDE SI CE N'EST PAS UNE DESGROSSES LACUNES DU ST ! ___QUE PENSER DES PROGS DE CONVERTI ON HG--->COULEUR ET COULEUR---->HRG ?./. ------ 16/01/89 Oric -> Atari (ZAP) ZAP le 16/01/89 a 15:27 DE PLUS LE 1224 EST IL REELLEMENT SUPER\ EUR EN DEFINITION AU 1425 ? ET LE 8801|\ DE PHILIPS? PAR RAPPORT AUX ATARI?|||||\ LES VENDEURS RACONTENT N'IMPORTE QUOI ,\ ET IL N'EST PAS FACILE D'AVOIR DES DONN\ S PRECISES SUR LES MONITEURS!\\\\\\\\\\\ ////LA RESOLUTION ?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ////LE PITCH ?\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ ////LA BANDE PASSANTE ?\\\\\\\\\\\\\\\\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ UN TYPE ME PROPOSE UN 1040 MONOCHROME\\\ MAIS ANCIENNE ROM ET LECTEUR DD POUR\\\\ 4000F.MAIS N'ESTCE PAS GENANT DE NE PAS\ AVOIR LES NOUVELLES RROMS ET L'ATARI ES\ ELLE UNE BECANE SUFISAMMENT FIABLE POU\ QUE L'ON PUISSE L'ACHETER D'OCCASE ??\\ \\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\ MERCI D'AVANCE POUR TOUTES LES REPONSES\ A CES TORTURANTES QUESTIONS!!\\\\\\\\\\\ |||||||||||||||||||||||||||||||||||||||\ ------ 16/01/89 Oric -> Atari (AM29000) AM29000 le 16/01/89 a 23:33 Mon conseil: achete le moniteur mono- chrome d'Atari parce que: 1) C'est la seule maniere de faire tourner des programmes en monochrome 2) L'ecran est tres net et tres stable avec une resolution de 640x400. Pour ce qui est de la couleur, ce n'est pas aussi important, tu as le choix entre pas mal de moniteurs et, bien sur, la tele. Mais la couleur est indispen- sable pour 95% des jeux. 4000 francs pour un 1040 plus un drive double face, c'est raisonnable. Le prix normal serait de 6000 francs. Enfin ce ne sont que des conseils, moi ce que j'en dis, hein... ------ 18/01/89 Oric -> Atari (GOD) GOD le 18/01/89 a 01:55 Je suis du meme avis, la version 1040 monochrome me semble la meilleure. Mais cela depend de l'utilisation que l'on fait d'un ordinateur. Pour ma part j'utilise la couleur pour les jeux et je ne joue bien souvent que lorsqu'un adversaire (Damien par exemple) se trou- ve a cote du ST. Donc en pratique je suis sur le monochrome dans 95% des cas. Globalement les logiciels - hormis les jeux - tournent au moins en monochrome et eventuellement en couleur. Cela n'est pas a negliger ! ------ 20/01/89 Echo (GOD) GOD le 20/01/89 a 13:40 Je viens d'avoir une idee pour simuler une chambre d'echo avec un synthe. Il suffit de creer une copie de la piste sur laquelle on veut mettre un echo, puis d'affecter un DELAY a cette copie. En diminuant le volume de la copie on obtient un echo. On peut meme avec cette methode faire une sorte de reverb. En placant une basse par exemple sur le canal de droite et une copie de la basse avec un DELAY tres reduit (7 par ex) sur le canal de gauche (si le synthe sort en STEREO bien entendu). La basse aura beaucoup plus de presence. ------ 21/01/89 Kalidor et Barbarian (GOD) GOD le 21/01/89 a 15:41 Dites, vous avez vu "KALIDOR" sur Canal plus ? Les bruitages digitalises de Barbarian proviennent des scenes de com- bat des premieres minutes du film. C'est assez amusant a voir, surtout le "yeee" qui permet de decapiter l'adversaire... ------ 27/01/89 Dessins (DAMIEN) DAMIEN le 27/01/89 a 20:46 C'est vrai, d'ailleurs, ca m'a rememore quelques bon moment... N'est-ce pas GOD? Au fait, dis nous d'ou provient le dessin que tu as mis en forum general, le visage ressemble a un des dessins que tu as fait (avec le TROCA en arriere plan), est-ce une coincidence ? ------ 28/01/89 Dessins (GOD) GOD le 28/01/89 a 03:57 Je crois que tu fais erreur. Le seul dessin que j'ai realise et qui a comme decor une esquisse du Trocadero n'est que ma paire de roller. La digitalisation en forum general pro- vient du serveur Eliott. ------ 28/01/89 Jai fini Dungeon Master (ELLIS) ELLIS le 28/01/89 a 11:03 Ahhh, ca y est , j'ai enfin fini Dungeon Master ! Je suis loin d'etre le premier mais ca fait plaisir, vivement la suite ! ------ 28/01/89 Jai fini Dungeon Master (CHRIST) CHRIST le 28/01/89 a 11:58 Bravo Bruno! Moi j'ai abandonne au niveau -11 ! ------ 28/01/89 Op. Wolf, Technocop (SPOCK) SPOCK le 28/01/89 a 13:47 salut god , comment-vas?? je viens de me taper 3 semaines de manoe uvres a suippe ; une vraie galere.. a quand les simulations guerrieres del' armee de terre?? qu'ils arretent de fair e chier les appeles !?? question st g op.wolf et technocop. quoi de neuf de ton cote??? ciao! ------ 29/01/89 Jeux (GOD) GOD le 29/01/89 a 17:13 Rien de neuf, les jeux commencent a m'ennuyer serieusement. Il n'y a pas vraiment de concepts nouveaux. Les softs sont de plus en plus de mauvaises adaptations de jeux d'arcades, qui eux memes ne sont pas tres varies. Entre la simulation de course automobile et le combat de rue on ne trouve pas grand chose d'autre qu'un melange des deux style Overlander ou Live or let die. Plutos, Gauntlet, Sky chase, Barbarian (ou IK+), Speedball. Ces quelques softs combinent un challenge en temps reel entre les deux joueurs, ou incitent les joueurs a s'entraider, dans un milieu plus ou moins aggressif. Ils sont tous bien realises et proposent des themes legerement differents. ------ 29/01/89 Jeux (GOD) GOD le 29/01/89 a 17:18 Les softs que j'ai l'occasion de voir ne m'emballent pas du tout car ils sont bien souvent des copies de ces quelques logiciels dont je parlais page precedente. Et surtout ce sont de mau- vaises copies. Alors, passe l'attrait de la nouveaute, le nouveau logiciel n'ap- porte pas un grand interet. Je pense que ce phenomene s'appelle "saturation". Non ? ------ 30/01/89 Vends Atari (JEJE) JEJE le 30/01/89 a 09:52 ZAP:je vends un Atari 520 ST Avec un drive 3"1/2 interne un 3"1/2 externe un 5"1/4 DF externe. Joystick,cables etc... Cable Mintel,ralonge etc... TBE ....3500frs... Tu peux me repondre au (1)43.34.50.40 Sur le Serv' SunTime...ok? Ou bien ici,Bal JEJE Mais depeches toi! A+++ ------ 30/01/89 Jai un 520 ST (ZAP) ZAP le 30/01/89 a 10:22 merci JEJE,mais,ca y est ,j'ai un 520 monochrome. par contre,si quelqu'un a des softs ou des bouquins a proposer ? notemment,je cherche (comme par hasard) un GFA 2.2 pas trop cher !! he!les ataristes!!! il exagere le pere Tramiel..la doc (ou plutot l'absence de doc) fourni avec la machine est une hon- te !! Un "MANUEL" (?) de90 pages sur le GEM et 40 pages de resume du basic etendu.. .et c'est tout!!je me demande encore s'i ls n'ont pas oublie qq chose dans la boi te !! quant au st bas.etendu,l'est meme pas directement compatible avec l'ancien ./. ------ 30/01/89 Jai un 520 ST (ZAP) ZAP le 30/01/89 a 10:34 j'ai un prog de dessin en provenance de ST MAG en st basic qui ne tourne pas du tout il faut "faire les adaptations" .pas evident quand on est tout neuf sur la becane surtout qu'il n'y a aucune in- formation sur le fonctionnement de l'edi teur basic sur la mini brochure!! Et puis aussi quelqu'un peut il me rense igner su le moyen d'acceder a la fonctio n du menu deroulant option :"installer une application".rien a ce sujet.ca a l' air bien mysterieux... pourtant,installer un appel du basic au- tomatique pour tous les fichiers .bas , ca peut etre util ? non?? vous avez vu,le coup du 800xl a 189f... il valait 7000f en 1983!!!!! ------ 30/01/89 Installer une application (AM29000) AM29000 le 30/01/89 a 21:25 A propos de "Installer une application": je prendrai l'exemple du basic. Selec- tionne le fichier Basic.Prg avec la souris. A ce moment, l'option "Installer une application" peut etre selectionnee. Une fois ceci fait, apparait une fenetre qui te demande le type des fichiers d'application: il faut repondre "BAS". Entre Gem/Tos/Tos avec parametres il faut choisir Gem (le basic a besoin du gem). Et puis tu confirmes. Ceci fait, lorsque tu double-cliques sur n'importe quel fichier dont l'extension est BAS, l'Atari va charger BASIC.PRG et va "lui dire" de charger et d'execu- ter le programme basic selectionne. Voila c'est tout. Ca marche avec le basic Atari et le basic GfA, mais pas avec tous les programmes. A toi d'essayer. ------ 30/01/89 Installer une application (GOD) GOD le 30/01/89 a 22:58 Je suppose que l'utilisation equivaut a lancer l'application a partir d'un Shell et de placer en parametre le nom du fichier... Comment fait-on pour recuperer le para- metre ? N'y a t'il pas une histoire de pointeur de chaine quelque part ? ------ 01/02/89 Midi (XXX) XXX le 01/02/89 a 13:25 si kelkun a un atari st 1040 mono a me vendre , qu'il me fasse signe sinon , trois questions: est-ce genant qu'il y ai une ancienne rom(pour faire de la zique ) ou trouver des soft pour faire de la zique sur st quel genre de synthe vous conseillez d'acheter avec ------ 01/02/89 Midi (GOD) GOD le 01/02/89 a 23:30 Les differences de ROMs ne semblent poser de problemes qu'aux utilisateurs de jeux pirates. J'ai commence a m'interesser a la musi- que sous MIDI avec un clavier maitre et un MT-32 (je me sert d'un JUNO-1 comme clavier maitre) plus PRO-24. C'est je crois l'ensemble le moins onereux compte tenu du fait que l'on dispose de 8 canaux MIDI et d'une boite a rythmes au bout du compte. Mais si le MT-32 etait interessant il y a six mois cela a peut-etre change... ------ 02/02/89 Ligne de commande (AM29000) AM29000 le 02/02/89 a 03:40 C'est vrai, installer une application n'est rien d'autre qu'appeler un pgm avec une ligne de commande. Cette ligne ne doit pas depasser 127 octets (plus un zero a la fin). On peut acceder a la ligne de commande grace a argc et argv en C (voir K&R); pour y acceder dans un autre langage il faut savoir que la ligne de commande est recopiee dans la basepage, avec l'offset 0x80 (donc 128 octets apres le debut de la basepage et 128 octets avant le debut du segment texte). La ligne de commande peut etre reconnue ou pas par le programme, et certains programmes gem la prennent en compte (le basic gfa p.ex.). Ce qui fait que je me pose la question suivante: pourquoi pas une option Gem avec para- metres ? ------ 02/02/89 Ligne de commandes (GOD) GOD le 02/02/89 a 17:48 Il me semble que le GEM disponible sur les PCs permet de passer des parametres. Mais le resultat est assez horrible a l'utilisation. Quitte a mettre des parametres je prefere le faire a partir d'un shell. Sinon il faut selectionner le fichier avec la souris et completer au clavier. Beurk... ------ 04/02/89 Composeur VDT (NICO) NICO le 04/02/89 a 10:59 Quelqu'un aurait-il un composeur VDT pas cher pour moi ? Repondre en bal, merci ! ------ 06/02/89 Proposition 520 ST occasion (XXX) XXX le 06/02/89 a 17:11 quelqu'un me propose un 520 avec extention 1mo drive in terne df 1mo non formate et des anciennes roms pour 3000 balles est-ce interressant? jdemande ca parce que jne my connais pas trop merci ------ 07/02/89 Proposition 520 ST occasion (GOD) GOD le 07/02/89 a 18:34 L'offre est tres interessante ! Ce 520 gonfle possede du coup les memes caracteristiques qu'un 1040, et pour un prix bien inferieur. Ce serait meme interessant s'il n'y avait que 512 Ko puisque le 520 neuf est a 3400f. ------ 10/02/89 Speedball pour 520 ST (ELLIS) ELLIS le 10/02/89 a 18:53 Ahhhh, j'ai enfin eu Speedball en version 520 ! C'est hyper chouette ce jeu, j'ai encore du mal a battre l'ordinateur, mais a deux c'est geant ! Je sens que les joysticks de la caserne vont chauffer dur la semaine prochaine !! ------ 10/02/89 Comment brancher le ST (XXX) XXX le 10/02/89 a 21:06 bien... maintenant , faudrait qu'on m'explique en gros comment brancher le st sur le nitel, pour pouvoir m'en servir de moniteur.. j'imagine qu'il faut un petit programme pour ca.. et une prise rs 232 on en trouve ou des rs 232 ------ 10/02/89 F16-Falcon (ETOILE) ETOILE le 10/02/89 a 23:27 Oui ben si ya des softs qui sortent et q ui sont pas mal, exemple:F16-FALCON. Il est super se soft la.Le meilleur dans sa categorie certainement. Un seul regret c'est que les environemen ts sont pas tres grands. Bon sinon si quelqun sait sur quel copie ur il passe (j'en ai essaye bcp) et bien un seul gest, BAL ETOILE. ------ 11/02/89 Speedball version 520 (AM29000) AM29000 le 11/02/89 a 18:42 Ref: Ellis. Pourquoi dis-tu "Speedball version 520"? Cela sous-entendrait-il que les types qui ont deplombe Speedball s'y sont pris comme des manches et que leur version ne marche qu'avec 1 mega ? Je veux bien le croire. La methode qui consiste a sauvegarder la memoire du st une fois que le jeu est charge semble provoquer assez souvent ce genre de desagrement. Cette methode semble etre de plus en plus utilisee de nos jours parce qu'elle evite d'avoir a comprendre comment le programme fonctionne. Les editeurs de jeu peuvent dormir sur leurs deux oreilles: ces programmes qu'on dit "deplombes" ne tourneront pas sur 520 qui est considere comme la version --> ------ 11/02/89 Speedball version 520 (AM29000) AM29000 le 11/02/89 a 18:50 "ludique" du st par opposition au 1040 qui est lui, considere comme une machine "serieuse". Notez, je ne dis pas que les deplombeurs d'aujourd'hui sont nuls, mais comme faire un BSAVE est beaucoup plus simple (si on a le hard pour ca) que decorti- quer un programme, il n'est pas etonnant que les premieres versions deplombees qui apparaissent soient celles obtenues par Bsave. Je crois que ceci montre qu'il n'y a pas de panacee pour le deplombage. Il y a un temps, on pensait que SPY pourrait deplomber les 3/4 des programmes. Ce n'est certainement pas vrai aujourd'hui. Peut-etre un jour trouvera-t-on une parade contre BSAVE. --> ------ 11/02/89 Bugs de Basalg (AM29000) AM29000 le 11/02/89 a 18:56 par exemple, une cartouche de protection ou bien des acces a la disquette au cours de l'execution du programme, et pas seulement au debut. Bon, parlons d'autre chose: les bugs de Basalg. 1) faites: complex i x=i*i print i Le resultat devrait etre -1; en fait il affiche i puissance 2. Ce n'est pas faux, mais c'est idiot ! 2) La fonction appr est boguee. appr(x) donne un resultat exact si x est --> ------ 11/02/89 Bugs de Basalg (AM29000) AM29000 le 11/02/89 a 19:04 positif. En revanche, si x<0, appr(x) renvoie un resultat qui peut etre posi- tif ou negatif. Attention donc. Exemple: precision 4 print appr(-3) donne -3, mais print appr(-2.999999) donne 3. Par consequent, verifiez toujours le signe de x! Ce bug enleve tout son interet au fait que la fonction appr peut s'appliquer a n'importe quelle expression algebrique. Ref: Etoile. Sans blague, il n'y a aucune version deplombee de Falcon qui circule ? C'est surprenant. ------ 11/02/89 Bugs de Basalg (AM29000) AM29000 le 11/02/89 a 19:08 Desole d'encombrer la rubrique, mais je me suis plante: il fallait lire x=i*i print x et non pas print i. Tiens, tant que j'y pense: peut-on sauvegarder une situation dans Explora ? ------ 16/02/89 Speddball sur 520 (ELLIS) ELLIS le 16/02/89 a 21:42 Pour ce qui concerne SPEEDBALL, faut demander a God, c'est lui ki a la version ki ne tourne que sur 1040. En fait le probleme vient souvent de la demo des pirates, qui est souvent concu sur un 1040 et ki exploite donc les 1 megas. Sinon je sais qu'il existe une version de Falcon ki circule. J'ai eu Heroes of the lance qui est plutot mal fouttu (J'en attendais bcp, vu que je suis en train de lire les 6 tomes de Dragonlance !). Je devrais bientot avoir Teenage Queen et PURPLE SATURN DAY, ainsi que Night Hunter ou Barbarian II, je sais pas encore. ------ 18/02/89 Dossier Auto et .PRG (GOD) GOD le 18/02/89 a 20:46 Bon, je poursuis ici le debut de discus- sion a propos du demarrage automatique apres coupure de courant d'un serveur sous ST. Un programme place dans un dossier AUTO sera execute des l'allumage du ST. Mais avec les versions actuelles des ROMs il y a des cas qui posent probleme. L'appel de fonctions GEM touchant au graphisme, a la gestion souris, plantent lors de l'execution. Il faut dans ce cas lancer a la main le programme depuis le bureau. Un programme n'utilisant pas ces fonctions devrai marcher. Si le compilateur genere un ".TOS", la aucun probleme. ------ 18/02/89 Dossier Auto et .PRG (GOD) GOD le 18/02/89 a 20:53 Par contre avec un ".PRG" pouvant utili- ser les fonctions GEM, le doute plane. En theorie ca devrai planter mais CHRIST a pu executer un prog ".PRG" n'utilisant pas de fonctions trop graphiques. Donc tout espoir n'est pas perdu avec un prog ".PRG". Pour un serveur les foctions GEM n'of- frent aucun interet dans la mesure ou ces fonctions sont orientees vers la gestion de l'interface graphique utili- sateur. On a donc interet a generer un programme ".TOS". Seulement je compilateur GFA bosse pour le moment en ".PRG" et je doute que la nouvelle version qui devrai sortir incessament sous peu genere un ".TOS". ------ 18/02/89 Dossier Auto et .PRG (GOD) GOD le 18/02/89 a 20:55 Cependant, les nouvelles ROMs du ST aux etats-unis permettent d'executer en AUTO un ".PRG". Et selon "Micro-Applications" le compilateur GFA 3.0 devrai permettre de resoudre le probleme. Donc je ne m'inquiete pas trop... ------ 19/02/89 Dossier Auto et .PRG (CHRIST) CHRIST le 19/02/89 a 11:38 Du compilateur 3.0 je ne pense pas qu'il faille attendre une compile .TOS mais plutot un .PRG qui soit autobootabl dans tous les cas...Lorsque un programme est autoboote l'initialisation du GEM est court-circuite ce qui entraine un plan- tage lors de l'appel des fonctions GEM. Le nouveau compilo devrait ajouter au .PRG genere le code d'initialisation du GEM...En tout cas il se fait attendre ce compilateur!! ------ 19/02/89 Dossier Auto et .PRG (AM29000) AM29000 le 19/02/89 a 23:41 Les quelques experiences que j'ai pu faire avec des prgms en auto semblent prouver que ce qui pose probleme quand le gem n'est pas initialise, c'est l'AES: essayez d'afficher une fenetre, une boite de dialogue, ou d'attendre un evenement (souris,clavier,etc) avec un programme TOS ! Le VDI lui, semble marcher a peu pres correctement. Le probleme dans le cas d'un pgm compile avec le basic, p.ex., c'est que l'en- tete (j'entends par la la partie commune de tous les pgms basic compiles) peut tres bien faire des appels a l'aes. En fait, une fois j'ai renomme un pgm gfa compile en .TOS. Ca marche tout a fait correctement, sauf lorsque le programme se termine: a ce moment-la ca plante, effectivement. ------ 19/02/89 Astuces Boot (AM29000) AM29000 le 19/02/89 a 23:51 Tiens, dans un domaine tout a fait different: comment faire un programme qui : 1) fasse passer en 60 hz a chaque reset 2) soit sur le boot secteur ? voici comment on fait avec les anciennes roms. Tout d'abord, il faut installer le pgm de passage en 60 hz dans une zone qui n'est pas effacee par le reset: une bonne candidate est la zone $200 -> $380 (exclus). Ensuite, pour lancer ce pgm a chaque reset, il faut utiliser $426 et $42A. Enfin, il faut regarder ce qui se passe au tout debut des initialisations du systeme. On voit en particulier que le mode de synchro par defaut est 60hz. Il suffit donc d'eviter l'instruction qui nous fait passer en 50 hz. Voici le programme: ------ 19/02/89 Astuces Boot (AM29000) AM29000 le 19/02/89 a 23:57 l0:bra l1 . . . l1:movem.l d0/a0-a2,-(a7) lea l3(pc),a0 lea l4(pc),a1 suba.l a0,a1 move.l a1,d0 lea $200,a2 move.l #$31415926,$426 move.l a2,$42a l2:move.b (a0)+,(a2)+ dbra d0,l2 clr.b $ff820a movem.l (a7)+,d0/a0-a2 rts ce n'est pas fini : tapez suite... ------ 20/02/89 Astuces Boot (AM29000) AM29000 le 20/02/89 a 00:08 l3:lea $ff8800,a0 move.b #7,(a0) move.b #$c0,$2(a0) move.b #14,(a0) move.b #7,$2(a0) lea $fc00a6,a6 jmp $fc0ce4 l4: Voila c'est tout. pour ceux qui n'ont pas d'assembleur, mettez $6038 dans le 1er mot, puis a partir de l'offset $3a il faut mettre: 48e7 80e0 41fa 002c 43fa 004e 93c8 2009 45f8 0200 21fc 3141 5926 0426 21ca 042a 14d8 51c8 fffc 4239 00ff 820a 4cdf 0701 4e75 41f9 00ff 8800 10bc 0007 117c 00c0 0002 10bc 000e 117c 0007 0002 4df9 00fc 00a6 4ef9 00fc 0ce4 et il ne reste plus qu'a rendre le bootsecteur executable.a+ ------ 20/02/89 Reset depuis le GFA (ELLIS) ELLIS le 20/02/89 a 10:37 Puisque je vois que nous avons un pro du ST ici, pourrais tu me dire comment on genere un RESET a partir du GFA ? ------ 20/02/89 Cherche moniteur Mono (XXX) XXX le 20/02/89 a 11:48 helo.o.. y aurait-il kelkun ici ki aurait un moniteur mono a me vendre.. ? ------ 20/02/89 Reset en GFA (AM29000) AM29000 le 20/02/89 a 18:42 Ma maniere favorite de faire un reset: slpoke &h400,lpeek(4) Le reset surviendra au plus tard 5 ms apres l'execution de cette instruction. PS: mais quel est l'interet de faire un reset, au juste ? pourquoi ne pas quitter le pgm, tout simplement ? ------ 20/02/89 Auto boot et PRG (ETOILE) ETOILE le 20/02/89 a 21:25 Une ruse parmis d'autre pour demarer un PRG en AUTO BOOT. Il existe ds le commerce et ds le DP des prg qui permetent de lancer des PRG en AUTO BOOT. Voila c'est pas chers et ca raporte pas grand chose. Sinon en C il suffit de tapper un petit PRG avec un EXEC dedans puis au demarage le PRG va se lancer puis lui meme va la ncer votre PRG. Voila c'est chers non plus et ca raporte pas gd chose non plus. Sinon ben acheter un onduleur. ------ 21/02/89 Reset en GFA (ELLIS) ELLIS le 21/02/89 a 11:32 Ok, merci pour le RESET ! En fait je ne sais pas trop quel est l'interet, car a vrai dire ce n'est pas pour moi mais pour un copain qui programme une demo actuellement et qui cherchait cette information. ------ 21/02/89 Reset en GFA (AM29000) AM29000 le 21/02/89 a 16:32 Ah, en fait je me suis trompe: il faudra peut-etre attendre 20 ms (et non pas 5) parce que le vecteur evt_timer est appele une fois toutes les 4 interrup- tions timer c. Donc 50 fois par seconde. A ce propos, il y a une variable systeme non officielle a l'adresse $e42 (sur les anciennes roms). c'est un mot (16 bits), essayez de changer sa valeur en $0000 ou $ffff. C'est rigolo (mais pas tres utile). ------ 22/02/89 Ok (TELSTAR) TELSTAR le 22/02/89 a 18:22 OK God merci pour la reponse, c'est tout ce que je voulais savoir (hihi) ------ 22/02/89 Vider la RS-232 (NICO) NICO le 22/02/89 a 18:51 Comment vider la RS-232 en GFA bekose lo rske j'envoie des codes , il se mettent dans le buffer clavier... Merci ! ------ 22/02/89 Vider la RS-232 (ETOILE) ETOILE le 22/02/89 a 21:45 bon alors pour vider le tampon RS, je te propose du classique : WHILE inp?(1) VOID inp(1) WEND Pour le clavier, tu fais la meme chose, sauf que tu remplace les 1 par des 2 ou tu fais ca : REPEAT UNTIL INKEY$="" Par contre quelqu'un connait-il un truc qui marche bien, pour augmenter la capacite du tampon RS. Ou bien pour creer une sorte de SPOOLER pour RS. ------ 23/02/89 Boot 60 Hz (STJC 67) STJC 67 le 23/02/89 a 03:00 ben zut g pas de chance ! cet apres midi j'essaie d'enregistrer le PRG de boot e n 60Hz avec ZZCOM et ca plante ! J reviens a 3h00 du mat pour recommencer et le message a disparu !!! OUINNNNNNNNNNNNNNNNNNNN !!!! ZUT !!! ***STJC 67*** ------ 25/02/89 Raffraichir lՎcran (GOD) GOD le 25/02/89 a 16:05 Comment peut-on savoir qu'un accessoire vient de rendre la main au programme et qu'il faut raffraichir l'ecran ? (en GFA si possible) ------ 26/02/89 Cherche 1040 STF (FLIGHT) FLIGHT le 26/02/89 a 00:31 flight est de retour... Je cherche un 1040 stf avec un moniteur monochrome a un prix raisonnable. Est-ce que quelqu'un connait ca ? bonjour a God en passant.... Et 130 dans le bordel ------ 26/02/89 Raffraichir lՎcran (AM29000) AM29000 le 26/02/89 a 01:00 D'abord, un accessoire ne rend jamais la main: il s'execute en temps partage avec les autres accessoires et le programme principal. D'autre part, certaines operations peuvent ne pas "rendre la main" et necessitent pourtant que l'ecran soit rafraichi: imagine pex que tu deplaces le panneau de controle sur le bureau. En fait, le pgm principal, mais aussi tous les accessoires, doivent attendre les messages de l'AES qui disent exac- tement ce qui s'est passe (deplacement fermeture de fenetre, etc) et quelles sont les portions d'ecran a redessiner. En C il y a des pgms de demo pour illustrer ceci (ACSKEL.C et APSKEL.C) mais en GfA, je ne crois pas. Je ne pense meme pas que cela soit prevu. ------ 26/02/89 Raffraichir lՎcran (ETOILE) ETOILE le 26/02/89 a 02:17 Pour savoir si l'ACC a fini son travail l'AES envoi un AC_CLOSE dans le buffer d es messages. Au meme titre que quand un ACC est ouvert l'AES envoi un ACC_OPEN d ans le message buffer. Les messages de l'AES peuvent etre lu dans se buffer a l'aide de :APPL_READ et etre ecrit avec APPL_WRITE. L'appel de EVNT_MESAG renvoi l'adresse de l'espace memoire de 16 oct ets dans lequel on doit deposer ou lire l'information en provenance de l'AES. Voila qui devrait repondre en partie a la question de GOD. Pour plus d'informations concernant ces differente fonction de la biblioteque de l'AES et bien GOTO bal ETOILE. Ces fonctions sont utilisable en GFA3 Beinsur. Bisousssss a tous. ------ 26/02/89 Raffraichir lՎcran (AM29000) AM29000 le 26/02/89 a 19:43 Quelques remarques: 1) S'il est vrai que l'AES envoie le message AC-OPEN lorsqu'un accessoire est appele, ce message est avant tout destine a l'accessoire pour lui dire qu'on a besoin de lui. Les autres applications ne doivent pas prendre en compte ce message. 2) Le message AC-CLOSE n'est pas envoye quand l'accessoire a fini son travail (ce qui ne veut rien dire, l'accessoire continue de tourner dans une boucle fictive du genre evnt-machinchose),mais lorsque l'AES veut dire aux accessoires qu'ils feraient mieux de fermer leurs fenetres parce que l'ecran va etre efface. C'est le cas quand on lance un pgm, ou quand on quitte un pgm. ------ 26/02/89 Raffraichir lՎcran (AM29000) AM29000 le 26/02/89 a 19:51 Donc, la encore il s'agit d'un message destine aux accessoires. 3) Mais en fait le programme principal n'a nullement besoin de savoir si un accessoire a ete appele ou pas. En revanche il a besoin de savoir si, dans ses fenetres, il y a des choses a redessiner. Pour cela il doit tenir compte des messages WM-REDRAW, et la liste des rectangles de retracage est donnee par la fonction wind-get. Voila. Une fois encore je vous conseille de lire les fichiers ACSKEL et APSKEL fournis avec n'importe quel bon C et dans lesquels tout ceci est explique en detail. ------ 27/02/89 Raffraichir lՎcran (GOD) GOD le 27/02/89 a 13:07 Salut Flight ! Tu as fini ton service militaire ? Mais que va renvoyer le WM-REDRAW si on ne bosse pas avec des fenetres ? Avec le GFA il est courant d'afficher directe- ment sur l'ecran par PRINT. C'est sale je sais, surtout quand on utilise des menus, mais je n'ai pas encore pris le temps de sauter dans les fenetres... ------ 27/02/89 Raffraichir lՎcran (AM29000) AM29000 le 27/02/89 a 15:35 Il y a diverses solutions sales, la plus simple consiste a sauvegarder la page ecran dans un buffer, puis de la reafficher des qu'on choisit une option dans le menu. ou alors prevoir une option "Retracer l'ecran" dans le menu, cette option n'aura besoin d'etre appelee qu'apres l'appel d'un acc. ps: il vaut peut-etre mieux ne pas sauver/charger le morceau d'ecran qui correspond au menu, ca pourrait poser des problemes. ------ 28/02/89 Raffraichir lՎcran (ETOILE) ETOILE le 28/02/89 a 07:16 Et serait-il pas mieux de faire un ACC qui sauvegarde le fond des son ouverture, et qui le retrace des sa fermeture? En fait exactement comme le fond les boites d'alerte. ------ 28/02/89 Raffraichir lՎcran (GOD) GOD le 28/02/89 a 18:34 L'idee est bonne mais il y a un sacre probleme: on ne peut reprogrammer tous les accessoires de bureau pour qu'ils reagissent ainsi. Et puis je pense que les concepteurs du GEM ont choisi la meilleure solution. Au lieu d'occuper de la memoire avec une sauvegarde bit-map de l'ecran on reuti- lise les routines d'affichage et les donnees du programme initial. L'accrois- sement de taille du programme sera negligeable par rapport a une sauvegarde de l'ecran. Tu imagines sur un 1024x1024 la place que ca prendrai ? Alors c'est sur, ca complique un peu la programmation et c'est plus lent lors de l'execution... ------ 01/03/89 Auto Boot GEM (CHRIST) CHRIST le 01/03/89 a 00:16 Le copain c'est moi Etoile !! God m'a dit d'aller sur SM1*ST de ta part pour l'auto boot Gem: Startgem...J'y suis alle et ca marche enfin!! Par contre je peux te dire que la ruse qui consiste a mettre un EXEC dans un prog C en auto boot pour executer le pro gramme en question ne marche pas...Le chargement s'effectue bien mais comme le GEM n'a de toute facon pas ete initia lise les appels plantent ou ne s'effectu ent pas du tout!!! Ca marche juste pour les progs style TOS qui n'utilise pas le GEM!!! Startgem par contre ouvre le bureau avnt toute chose puis seulement apres lance le chargement... ------ 05/03/89 Teenage Queen (GOD) GOD le 05/03/89 a 23:31 TEENAGE QUEEN est un strip poker edite par ERE informatique. Les graphismes sont extremement bien fait, probablement des dessins digitalises. Le look general du logiciel est tres branche. Par contre le logiciel ne vaut pas grand chose. Au bout de deux minutes de jeu je selectionnais systematiquement une mise de 25 afin que l'adversaire aban- donne, ce qui devait arriver dans 90% des cas. Le seul interet etait alors de cliquer le plus vite possible sur le choix "Miser" sans se tromper (car la position de l'icone change parfois et si l'on n'y prend pas garde on clique sur "Drop"). Aucun interet donc. Si le logiciel vos ------ 05/03/89 Teenage Queen (GOD) GOD le 05/03/89 a 23:32 passe entre les mains, jettez quand meme un oeil sur les ecrans avec le SHOWPIC de DEGAS ELITE. C'est aussi beau et moins agacant... ------ 06/03/89 Auto boot GEM (CHRIST) CHRIST le 06/03/89 a 19:54 Help!!! Je cherche de toute urgence un Auto boot pour programmes GEM qui marche sur les nouvelles ROM!!! Startgem qui marche bien sur les anciens ST et qui est disponible sur ST mag ne fonctionne pas du tout sur les nouveaux! Ou dois-je m'adresser ?? C'est on ne plus urgent, merci!! ------ 07/03/89 Falcon (GOD) GOD le 07/03/89 a 12:31 Je viens de passer quelques heures sur FALCON. C'etait geeenniaaaal ! Des ani- mations extremement fluides, des details bien plus elabores que dans FLIGHT SIMU- LATOR ][, d'autres avions en mouvement dans le ciel, une sonorisation bien plus realiste que FS ][... A ce sujet, les "Caution" de l'ordinateur de bord et les cris du pilote lorsque l'on fait du rase motte sont assez agacants, mais comme ils sont debrayables... J'ai pu trouver quelques touches: 1 vue avant. 3 arriere. 7 cote gauche. 9 droit. ------ 07/03/89 Falcon (GOD) GOD le 07/03/89 a 12:38 ] vision tableau de bord entier + ciel. [ haut du tableau + ciel. U vision "satellite". 9 vision type "spot" (9 du clavier cen- tral, pas au pave numerique). F1 et F2 en "spot" font un Zoom avant/arriere. Backspace change l'arme utilisee. / semble modifier le fonctionnement du reacteur (post-combustion ?). - et + gerent la vitesse. B bascule freins serres/desserres. TAB permet d'avancer au sol. Q remet l'avion a l'horizontale. J'ai trouve ca en tatonnant, la liste des commandes doit surement etre bien plus importante. ------ 07/03/89 Installer une application (GOD) GOD le 07/03/89 a 12:48 Je viens de trouver dans un listing de ST-MAG des astuces liees a la gestion des donnees: On peut lier un programme a ses don- nees en utilisant "Installer une appli- cation". Par la suite, chaque double r clic sur un fichier chargera le program- me correspondant. Maintenant, pour recuperer dans votre programme en GFA le nom du fichier qui a appelle votre prog c'est tres simple: > ------ 07/03/89 Installer une application (GOD) GOD le 07/03/89 a 12:54 indice&=129 fichier$="" a&=PEEK(BASEPAGE+indice&) WHILE a&<>13 AND a&<>0 fichier$=fichier$+CHR$(a&) INC indice& WEND Et puis, pour eviter a l'utilisateur de se trop avoir a se deplacer dans les dossiers avec le selecteur d'objet, on peut gerer le chemin d'acces: Acces$=CHR$(GEMDOS(&H19)+65)+":" +DIR$(0)+"\" ------ 07/03/89 Falcon (ETOILE) ETOILE le 07/03/89 a 21:41 Pour FALCON, comme le combat contre un mig est assez difficil, surtout a un grade eleve, appu yez sur CNTRLQ pour passer en mode pours uite automatique. Votre avion ne le quit era plus.Pour choisir les armes AIR AIR touche RETURN. Pour s'ejecter TOUCHE CNT RL E, ILS touche F7 seulement valable po ur la piste d'ou on decolle.Pour enclenc her la Post-Combustion tapez touche = su r le clavier normal et pour augmenter la post-combustion : pour diminuer ; . Pour passer en mode RADAR touche C mais atention au Migs .leurs infrarouge touch e 0 (clavier num.) leurs metalique touch e.(clav. num.) CNTRL E pour larguer arme s et reservoir suplementaires.Touche E p our enclencher le mode Brouillage des ar mes SOL AIR mais il faut prendre un ALQ au depard. la suite la prochaine fois ------ 08/03/89 Buffers RS-232 (GOD) GOD le 08/03/89 a 15:20 Un article assez interessant a propos de la gestion des buffers RS-232 est paru dans le dernier ST-MAG. Ne le tapez pas, il est truffe d'erreurs ! Le gougnafie qui a tape le listing ne s'est pas rendu compte qu'il pokait l'adresse du buffer sortie a la meme adresse que le buffer d'entree. Il fait des poke avec des va- riables de longueur inappropriee. Il place encore la longueur d'un buffer a la mauvaise place. C'est en comparant le listing assembleur et celui en basic que je m'en suis rendu compte. La gestion des buffers est tres simple (on pourrai croire le contraire en li- sant le listing de ST-MAG). ------ 08/03/89 Buffers RS-232 (GOD) GOD le 08/03/89 a 15:27 XBIOS(14,x) renvoie l'adresse du buffer de l'entree sortie x. Si j'ai bonne me- moire les valeurs sont: 0 = RS-232 1 = clavier 2 = MIDI On trouve d'abord la definition du buf- fer d'entree puis celle du buffer de sortie. Soit ADR l'adresse renvoyee par le XBIOS (14,x) on a: ADR adresse buffer entree ADR+4 longueur ADR+6 pointeur debut ADR+8 pointeur fin ADR+14 adresse buffer sortie ADR+18 longueur ADR+20 pointeur debut ADR+22 pointeur fin ------ 08/03/89 Buffers RS-232 (GOD) GOD le 08/03/89 a 15:33 Il reste un point noir dans la mesure ou les adresses des buffers me semblent codees sur quatre octets et que l'adres- se du buffer de sortie n'est positionnee que deux octets avant la definition de sa longueur. Je verrai mieux l'adresse en ADR+12 au lieu de ADR+14. Mais cela voudrai dire que le listing assembleur est faux lui aussi. Louche... Voici deux procedures. La premiere cree deux nouveaux buffers. La seconde les supprime et remet en place les buffers d'origine. Il faut evidemment les utili- ser conjointement. > ------ 08/03/89 Buffers RS-232 (GOD) GOD le 08/03/89 a 15:41 PROCEDURE nouveaux_buffers LOCAL rs_232 LOCAL taille_buff_entree&, taille_buff_sortie& ' rs_232=XBIOS(14,0) ad_buff_entree%=LPEEK(rs_232) ad_buff_sortie%=LPEEK(rs_232+14) taille_buff_entree&=DPEEK(rs_232+4) taille_buff_sortie&=DPEEK(rs_232+18) ' taille_buff_entree&=64 taille_buff_sortie&=4096 DIM i_buff&(taille_buff_entree& DIV 2) DUM o_buff&(taille_buff_sortie& DIV 2) ' SLPOKE rs_232,VARPTR(i_buff&(0)) SDPOKE rs_232+4,taille_buff_entree& SDPOKE rs_232+6,0 SDPOKE rs_232+8,0 ------ 08/03/89 Buffers RS-232 (GOD) GOD le 08/03/89 a 15:48 SLPOKE rs_232+14,VARPTR(o_buff&(0)) SDPOKE rs_232+18,taille_buffer_sortie& SDPOKE rs_232+20,0 SDPOKE rs_232+22,0 ' RETURN Contrairement a ce que je disais prece- demment il n'y a pas de point noir quand a l'adresse du buffer sortie. Elle occu- pe bien quatre octet et n'ecrase pas la definition de sa longueur qui est en rs_232+18. La degustation de bananes durant la lecture de mon listing semble avoir ete generatrice de parasites dans mon processeur arithmetique (18-2=14 !). ------ 08/03/89 Buffers RS-232 (GOD) GOD le 08/03/89 a 15:54 PROCEDURE buffers_initiaux LOCAL rs_232 ' SLPOKE rs_232,ad_buff_entree% SDPOKE rs_232+4,taille_buff_entree& SDPOKE rs_232+6,0 SDPOKE rs_232+8,0 ' SLPOKE rs_232+14,ad_buff_sortie% SDPOKE rs_232+18,taille_buff_sortie& SDPOKE rs_232+20,0 SDPOKE rs_232+22,0 ' RETURN Hop ! ------ 09/03/89 High-Score Tetris (GOD) GOD le 09/03/89 a 15:18 La longueur des variables ne me derange pas. Bien au contraire, je trouve que cela permet de rendre la lecture plus facile. Mais il faut reconnaitre que les noms du listing de ST-MAG etaient tres enigmatiques. J'aurai encore prefere des "a&" ou des "i&". Je viens de pulveriser mon record sur Tetris de plus de 1000 points d'un seul coup. Je plafonne maintenant a 6753 ! Au sujet de Tetris, je prepare un petit prog qui permettra de fusionner plusieur high-scores entre eux... ------ 10/03/89 Tetris recaross (CHRIST) CHRIST le 10/03/89 a 09:11 Quand a moi je viens de recarrosser Tetris, enfin ce qui l'est! Je veux parler du look ignoble de la page principale de jeu en monochrome (je ne joue jamais en couleur!). A l'origine les indications numeriques n'etaient me- me pas centrees dans leurs fenetres!! Maintenant elles le sont!!! Comment a t-on pu bacler un soft aussi genial ?? ------ 10/03/89 Megafile 30 (GOD) GOD le 10/03/89 a 16:38 Je viens d'acheter un mega file 30 Une affaire: 3790f a la CAPE au lieu de 4990 voire 4500 en cherchant bien ! 30 Mo sous la main avec une vitesse de lecture enfin acceptable c'est chouette. Seulement il y a un truc agacant. Je ne veux pas parler du bruit du ventilateur car c'est helas commun a tous les disque durs. Je veux parler du cable de liaison ST/disque dur, qui doit faire dans les 30cm. Dis tonton Tramiel, tes cables tu pourrait pas les faire un peu plus grands ? Pourquoi donc faire un cable aussi court ? Ca coute moins cher ? Cela evite de mettre un ampli compte tenu de la faible puissance des infos qui passent dans le cable ? Cela evite de mettre un ------ 10/03/89 Megafile 30 (GOD) GOD le 10/03/89 a 16:40 blindage trop couteux autour du cable ? Quoi qu'il en soit j'aimerai bien me confectionner un cable de longueur dou- ble. 60 centimetres ce n'est pourtant pas la mort. A votre avis, c'est possi- ble ? ------ 11/03/89 Scrolling (AM29000) AM29000 le 11/03/89 a 01:06 Quand on se trouve sur la derniere ligne de l'ecran et qu'on passe a la ligne suivante (avec LF), l'ensemble de l'ecran est decale d'une ligne vers le haut et une ligne blanche apparait en bas de l'ecran, d'accord ? ce que j'aimerais savoir, c'est si on peut faire un scrolling sur une partie seulement de l'ecran. attention, je ne sais pas quand auront lieu les passages a la ligne : c'est au systeme d'exploi- tation de s'en rendre compte. ------ 11/03/89 Liaison RS-232 (SPOCK) SPOCK le 11/03/89 a 15:08 salut a tous ! un copain me propose de nous contacter via les rs-232 de nos becanes (ST a ST) Seulement voila il est aux States et je n'ai pas de programme de communication adequat ! alors est ce que qq 'un aurait un prog. de communication qui equivaudra it a un "AppleCOM" et qui me permette d' echanger des donnees en 1200/75 ou 75/ 1200 bauds ??????? je suis pres a passer en ecahange des ne ws tel que : barbarian 2 , galderon's do main , ninja warrior , zany's golf et au tre.. merci aux erudits de me laisser un messa ge dans ma bal ; pas d'affolement si je tarde a repondre je fais mon service mil itaire . merci d'avance ; bye! ------ 12/03/89 Tlchargement sur Ellis (ELLIS) ELLIS le 12/03/89 a 12:34 Hello ! Ca y est enfin, apres quelques deboires avec les bugs du TELESTRAT, le Telechargement pour ST est enfin disponible sur ELLIS ! Malheureusement, vu que mon 2eme drive est un ancien drive ATMOS et donc simple face, je ne peux pas stocker grand chose dessus ! Un seul prog. pour le moment donc mais il fait plus de 50 Ko ! C'est Fast, un composeur de pages dynamiques dont vous avez peut etre vu quelques exemples ici meme. Si vous rencontrez des problemes avec ce telechargement, n'hesitez pas a me les communiquer ! Ellis: (1) 47.74.57.77 24H/24 ------ 15/03/89 Origine de Tetris (AM29000) AM29000 le 15/03/89 a 02:32 Ca y est, j'ai compris pourquoi TETRIS s'appelle comme ca. Tout simplement parce que les trucs qui tombent sont ce qu'on appelle des tetraminos, c'est-a- dire un assemblage de quatre carres. Si on considere comme differents deux tetraminos qui sont l'image l'un de l'autre dans un miroir (i.e. on se permet de faire pivoter les pieces dans le plan,mais pas de les retourner),alors on trouve qu'il y a sept tetraminos differents; et ils apparaissent tous dans Tetris. Il y a le carre 2x2 et le rectangle 1x4, le 'T', deux 'L' enantio- morphes et deux '4' enantiomorphes. I L L 4 4 Voila! ca fait I CC L L TTT 44 44 bien sept. Bye I CC LL LL T 4 4 I ------ 15/03/89 Fusion High-scores Tetris (GOD) GOD le 15/03/89 a 18:20 La fusion de tables de high-score pour Tetris est au point. Au passage j'ai modifie la palette de l'ecran couleur afin de supprimer le scintillement jaune sur le fond. Avec le lifting que CHRIST a fait sur l'ecran haute-resolution on dispose d'un TETRIS new look bien plus agreable. J'ai monte mon high-score a 6800 et des poussieres en testant mon programme de fusion. Encore un accident ! ------ 17/03/89 Virus ! (GOD) GOD le 17/03/89 a 03:02 2:12 Alors que je bossais en Laser C avec mon disque dur, mon soft se met a boucler et je decide de faire un RESET. 2:13 La reinitialisation est en cours, le disque dur charge ses petits fichiers. Soudain je realise que la disquette du Laser C etait dans le lecteur lors du boot. On m'avait dit que cette disquette contenait peut-etre un virus. Je saute sur ma disquette d'utilitaires pour lan- cer VIRUSKLR et en avoir le coeur net. 2:14 Un virus est detecte en memoire. "Ce doit etre le driver du disque dur ou le Turbo DOS" pensais-je. Aussi je depla- cais ces deux programmes du dossier AUTO et bootais a nouveau le systeme. ------ 17/03/89 Virus ! (GOD) GOD le 17/03/89 a 03:12 2:15 L'initialisation s'est deroulee comme d'habitude. Je pense que maintenant VIRUSKLR ne trouvera plus de virus en RAM en confondant avec des programmes un peu "speciaux" touchant au disque. Et la, horreur, ma disquette d'utilitaires est VIDE ! Le rat ! 2:16 Trop de coincidences au meme moment. Je decide de copier le contenu du disque dr sur disquettes et de le formater. 2:30 J'ai fini de formater un bon paquet de disquettes et je m'aprette a y stocker le contenu du disque dur. 3:16 Je suis toujours a stockage sur disquet- tes. Dur dur.... ------ 17/03/89 Virus ! (GOD) GOD le 17/03/89 a 05:49 5:50 Le dernier fichier vient de retrouver sa place sur le disque dur. Dernier test avec une copie de VIRUSKLR: tout est normal. Pour la premiere fois je suis content d'avoir un ST et non un Mac. Le systeme d'exploitation pourri du ST offre peu de prise aux virus, et hormis le coup classique du virus en auto-boot on n'a pas vraiment de crainte a avoir. Par contre chez Apple c'est la panique: tout en faisant mes copies j'ai lu dans SVM Macintosh un article sur les virus. Le degre de sophistication fait peur ! ------ 19/03/89 Gastel (ELLIS) ELLIS le 19/03/89 a 23:48 ------ 19/03/89 Gastel (ELLIS) ELLIS le 19/03/89 a 23:48 ------ 19/03/89 Gastel et Fast (ELLIS) ELLIS le 19/03/89 a 23:55 Les pages prcdentes ont t ralises l'aide du programme GASTEL qui permet de transformer des portions d'cran DEGAS (PI1) et (PI3) sur ATARI ST au format Minitel. La page que vous lisez actuellement a elle t ralise au moyen du composeur dynamique FAST galement sur ATARI. Ces 2 logiciels sont disponibles en tlchargement sur ELLIS (47.74.57.77). ------ 20/03/89 Gastel et Fast (GOD) GOD le 20/03/89 a 23:53 Whaooo ! Superbe ces digits ! J'ai cru reconnaitre TV_GUYS.PC1 et mon GASTON1.PC1 au passage. GASTEL semble faire des merveilles depuis que tu as ameliore la gestion des couleurs. Je fonce le telecharger ! ------ 21/03/89 Gastel et Fast (ELLIS) ELLIS le 21/03/89 a 19:45 Hello ! En effet, il s'agit bien de TVGUYS et du GASTON que tu as dessine. (Qui me sert d'image test !). Pour les deux dessins, j'ai utilise la fonction STRETCH de DEGAS afin de reduire une portion du dessin au format voulu. Tiens, faudra que j'essaye avec l'image de ma tete faite avec le digitaliseur de CHRIST, mais je me rappelle qu'on avait essaye avec ta photo Godefroy, et c'etait vraiment impossible a reconnaitre. Peut etre qu'avec un PI1 reduit... ------ 22/03/89 Standardiser le tlchargement (ETOILE) ETOILE le 22/03/89 a 20:27 Bon msg pour tout les sysop faisant du telechargement sur ST. Ca serai pas bien si on avait tous le meme protocol de telechargement ? Et pas comme ca se passe maintenant ou il y a 1protocol par serveur. Ben si vous etes daccord sur le principe on aura deja fait un gd pas car ca serai bien la premiere fois que tout le monde serai daccord. resterai a definir quel protocol utiliser. mais bon avec un peu de bon sens ca devr ai pas etre dur. Pis quel avantage pour les connectes car actuelement ils ont presque plus de pro tocols que de softs recuperer en telecha rgement. ca devient penible. Bon reponse ou vou voulez. ------ 23/03/89 Standardiser le tlchargement (GOD) GOD le 23/03/89 a 16:46 Hum, euh, il y a deja six mois ELLIS et moi avont longuement parle de ce proble- me et personne n'a leve le petit doigt pour proposer une solution. Les serveurs "phares" genre SM1 ou STMAG ne voulant pas - pour une raison qui m'echappe encore - devoiler les caracte- ristiques de leur protocole, et personne n'etant cappable d'expliquer le mode de fonctionnement des protocoles STANDARD utilisables sur minitel (s'ils sont ex- pliques quelque part, ce dont je doute), ELLIS a decide de faire son propre pro- tocole et de le placer en telechargement sur son serveur. Lorsque je referai mon telechargement sur Pinky je prendrai aussi ce protocole, ce qui fera un debut d'unification... ------ 23/03/89 Standardiser le tlchargement (GOD) GOD le 23/03/89 a 16:54 Le protocole d'Ellis compressant les donnees et testant les erreurs de trans- mission, je trouve qu'il est tout a fait digne de devenir un mini-standard sur le RTC puisque c'est le seul dont on puisse connaitre le fonctionnement. A ce sujet, il serait bon qu'Ellis place aussi en telechargement le source du programme qui gere l'emission de fichier sous le protocole TELLIS (c'est bien son nom ?). ------ 24/03/89 Nouveau record Tetris (GOD) GOD le 24/03/89 a 18:09 Je viens de battre mon record a Tetris. Pas de beaucoup helas, juste 120 points, ce qui fait 6832. Alors Christ ? Ca devient ennuyeux de ne plus avoir de resistance. Que fais-tu ? ------ 24/03/89 Standardiser le tlchargement (ELLIS) ELLIS le 24/03/89 a 18:50 Au sujet du telechargement, il faudrait connaitre le protocole ETOILE, peut etre est il plus interessant que le mien, ou peut etre pouvons nous en etablir un nouveau en s'inspirant du meilleur des 2 ? Pour l'instant mon protocole ne compresse pas les donnees, j'ai prevu de le faire, mais on ne gagnera pas enormement. Qd a diffuser le source de l'emission, vu qu'il est actuellement en hyper- basic sur TELESTRAT, ca n'aiderait pas grand monde ! Mais des qu'ELLIS sera sur ST (ce ki devrait bien arriver un jour !) pas de probleme pour tout fournir ! ------ 25/03/89 Standardiser le tlchargement (ETOILE) ETOILE le 25/03/89 a 19:24 Pour mon Protocol de telechargement. Et bien il est rapide fiable(corection d'erreur) il compresse pas les donnes . Puis il est compatible avec le proto. de KEVIUS et bientot ELENDIL. C'est sur que ds ce que dis ELLIS ya du vrai, a savoir qu'il serai bon de prendr e ce qu'il y a de meilleurs dans chaque protocol de telechargement. Ben moi je serai d'avis de dresser un cahier des charges ici meme (si le sysop est Ok bien entendu) puis de discuter entre utilisateurs et sysop du futur standart en matiere de telechargemnt RTC Alors ds le msg suivant je vais mettre les diverses carateristiques que j'aimer ais trouve ds se soft de telechargement. A vous de faire de meme. .../... ------ 25/03/89 Standardiser le tlchargement (ETOILE) ETOILE le 25/03/89 a 19:31 Bon alors j'aimerais que se proto soit rapide au moins (5K /mn) sur (detection des blocs errones) c'est le plus importa nt ca.Puis je voudrais que la longueur des blocs ne soit pas trop longue car si ya une erreur ds un blocs ben ca fait b cp de code a renvoyer. donc des blocs de max 255 Octets.Puis qu'il ne compresse pas les donnes ceci afin de pouvoir util iser des compressuers de plus en plus performants.Puis qu'il soit utilsable en tre connectes> Puis qu'il marche ds les 2sens.(serveur /connecte Connecte/serve ur)Puis qu'il fasse pas des acces disks sans arret.Qu'il accepetent toute sorte de fichiers meme les tres tres court (10 octets) Puis qu'il soit compatible avec canal 4, et KERBIT. Voila en gros pour l e retse ce n'est que de l'abillage sans grande importance. ------ 09/06/89 Ressources (GOD) GOD le 09/06/89 23:47 Je suis en plein dans les ressources en ce moment, et j'aimerai concevoir une sorte de slecteur d'objet qui ressemble ceci: _______________________ | | | Titre du slecteur | | ____________________ | ||LIGNE 1 |^| | ||LIGNE 2 || | ||LIGNE 3 | | | ||LIGNE 4 |_| | ||LIGNE 5 |v| | | | | ________ _________ | | | SELECT || ANNULER | | | | ------ 09/06/89 Ressources (GOD) GOD le 09/06/89 23:47 J'ai cr un objet de type "DIALOG BOX". A la mise en route, je compte remplir les LIGNE et afficher le tout. Si on clique sur les flches je modifie le contenu des LIGNE et je demande un raffraichissement. Est-ce le seul moyen de parvenir mes fins ? Dans l'affirmative, comment puis- je dtecter un double clic sur un l- ment LIGNE ? Je bosse en GFA 3.0 sous RCS2. ------ 11/06/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 11/06/89 12:15 Ah enfin pinky est sur st. C'est enfin rapide. La bonne idde que tu as eu GOD c'est de garder exactement le mme serveur mais en augmentant sa vitesse grace au ST. C'est toujours aussi puissant la rapidit en plus. Le summum quoi. Pour tes ressouce, ya une faon pour annuler le double clique en GFA 3 mais je m'en rapel plus trop. Sinon tu peux tricher en changeant la vitesse de cliquage de la sourie. Mais pourquoi refaire un selecteur de fichier ? Yen a de tres bon comme fselect avec ple ins de possibilits et rsidant en plus. ------ 11/06/89 Ressources (GOD) GOD le 11/06/89 18:09 Le fileselect est en effet trs pratique seulement il ne permet que de grer les noms des fichiers du directory actif, alors que j'aimerai traiter n'importe quel type de donne ! ------ 12/06/89 Ressources (AM29000) AM29000 le 12/06/89 00:26 Pourquoi ? Tu peux specifier n'importe quel 'path' avec Fileselect, non ? ------ 13/06/89 Ressources (GOD) GOD le 13/06/89 01:06 J'ai d mal m'exprimer... Il n'est pas possible d'afficher la lis- te de ses courses dans le slecteur d'objet mais uniquement une liste de fichier. Et si je veux double cliquer sur 2Kg de pommes de terre, que dois-je faire ? ------ 04/06/89 Nouveaut Glossaire (GOD) GOD le 04/06/89 22:44 La nouveaut avec ce glossaire, c'est qu'il peut contenir des commandes vido- tex comme SOMMAIRE, SUITE ou ENVOI. On peut ainsi faire une macro qui nous mnera directement dans notre BAL: SOMMAIRE+"2"+ENVOI+"1"+ENVOI Le SOMMAIRE en dbut de macro permet de l'utiliser n'importe o. On peut appeller une autre macro dans une macro: "#22"+ENVOI+"#23"+ENVOI Avis aux petits malins, je teste les boucles... Enfin, deux macros ont un usage spcial. Il s'agit des deux dernires, la 29 et la 30. L'une ou l'autre est excute lors de la connexion, la manire d'un programme place dans un dossier AUTO sur ------ 04/06/89 Nouveaut Glossaire (GOD) GOD le 04/06/89 22:44 ATARI, ou s'appellant BONJOUR.COM sur Tlstrat, ou encore AUTOEXEC.BAT sur les PC. La programmation tant assez ouverte il est possible de faire des trucs assez marrants voire mme vicieux, vous de jouer ! Lors de votre connexion, donc, la macro 30 est excute. Et si vous avez reu un ou plusieurs messages, ce sera la macro 29 qui sera excute. Pinky devrai encore voluer durant deux mois. Ensuite je pars faire mon service militaire. Je pense que d'ici l tout fonctionnera correctement. En tout cas il y a intrt ! ------ 11/06/89 Pub (BEST) BEST le 11/06/89 13:25 EPSILON 2 LE RETOUR.... C'EST FAIT AU 16 1 40 22 01 56 POUR LES CATAPHILES LES PIRATES ST ET ORIC MANIAKS...LES MUSICIENS... ET LES SUJETS DU BAC ... ------ 14/06/89 Ressource (TRICKY) TRICKY le 14/06/89 21:45 JE CROIS QU'ON PEUT PAS DETECTER UN DOUB LE CLIC AVEC UN FORM DO. IL FAUT SOIT UT ILISER UN AUTRE PRINCIPE (STYLE SHIFT-CL IC ET TESTER LE SHIFT A LA SORTIE) SOIT FAIRE UN EVNT-MULTI, RECUPERER LE CLIC O U DOUBLE CLIC ET RECUPERER LE NUMERO DE L'OBJET PAR OBJC-FIND. PEUT ETRE UN TRUC BIEN LOURD STYLE UN OBJET EN TOUCH EXIT , ET DES LA SORTIE FAIRE UN EVNT-MULTI A VEC TIMER ET CLIC ET VOIR SI EVENTUELLEM ENT YA UN SECOND CLIC (OU MEME TESTER LE CLIC AVEC LE VDI) POURRAIT MARCHER, J'A I PAS ESSAYE... IL FAUT QUE TOUS CES APP ELS SE FASSENT ENTRE LES 2 CLICS ALORS.. . ------ 16/06/89 Ressource (ETOILE) ETOILE le 16/06/89 21:52 EUH je fais appel a me memoire un peu defaillante il est vrai. mais il semble que je me souviene par bride que pour verifier le double clique dans le gestio n d'une boite de dialogue ou autre toujours avec form_do dans le variable de retour si le 15 eme bit est a 1 ca signie qu'il y a eu double clique. mais sous toutes reserves. Il me semble que j'ai fais ca une fois. je regarde mes source et je reviens vous dire si c' est ca. Mais en attendant vous pouvez toujors es sayer ca m'eviterais une longue recherch e. Slt a tous ------ 18/06/89 Virus (CHARLY3) CHARLY3 le 18/06/89 17:24 A VOTRE AVIS, EXISTE-T-IL UN VIRUS SUR ST KI NE S'INSTALLE PAS DANS LE BOOT SECTEUR? PASKE MOI, DANS DES PROGS EN GFA, CA ME FAIT 1 PEU PARTOUT DES 2 BOMBES SANS RAISON APPARENTE.. ALORS CA VIENT DU GFA OU D'UN VIRUS CACHE?? MERCI D'AVANCE ------ 22/06/89 Ressources (AM29000) AM29000 le 22/06/89 16:48 Je ne pense pas que la fonction form-do renvoie un resultat negatif dans le cas d'un double-clic; n'oublions pas que cette fonction est censee renvoyer le numero du bouton qui a ete choisi, ce qui poserait de serieux problemes de compatibilite avec les softs exis- tants. A mon avis la seule possibilite pour tester un double clic consiste a utiliser evnt-multi. Il est certainement beaucoup plus simple de tester shift+clic en utilisant graf-mkstate juste apres form-do. Comment faire un selecteur d'objet le plus general possible ? Ben, je crois qu'on est oblige d'utiliser evnt-multi. Mais c'est surement assez complique a faire (si on veut le faire proprement) ------ 22/06/89 Ressources (GOD) GOD le 22/06/89 19:23 Mon but tant de gnrer un slecteur d'objet d'utilisation identique aux autres objets gnrs par le GEM je serai contraint d'utiliser event-multi. Ca se gre correctement en GFA ? ------ 24/06/89 Slecteur de fichier (ELLIS) ELLIS le 24/06/89 16:48 A propos de selecteur de fichier, iy en a un pas mal chez Pressimage (en tele chargement sur SM1) ki affiche plus de fichier, permet de trier l'affichage par nom,date,type,taille, de changer de disque (A,B,C etc...) en cliquant sur un bouton, d'avoir une vingtaine d'extension "standard" (.BAS .PRG etc..) pour avoir un affichage des fichiers portant cette extension en cliquant sur le bouton, de formater un disk avec choix des options (nbre secteur par piste, nbre de face etc...), de renommer un fichier, de creer un dossier, d'effac er plusieurs fichiers en les selectionna nt dans le selecteur (comme sur le mac) etc... etc... de plus il affiche la date et l'heure en permanence (on peut le supprimer) ainsi que l'etat de la touche CAPS-LOCK. (m ou M). Sympa non ? ------ 25/06/89 Bote de dialogue (GOD) GOD le 25/06/89 11:55 J'aimerai afficher une boite contenant un message style "Traitement en cours, pour interrompre appuyez sur ESC". Dans un environnement gnr avec les res- sources, ca fait moche d'afficher ca avec des PRINT. J'ai donc cr une boite de dialogue ne contenant que du texte, donc sans au- cun bouton ni champ de saisie, et j'ai fait un form_do. Rsultat, on reste blo- qu dans le form_do alors que je voudrai revenir immdiatement mon traitement aprs affichage de l'objet. Y a t'il un moyen de parvenir mes fins ? ------ 26/06/89 Bote de dialogue (GOD) GOD le 26/06/89 15:44 Quel crtin, j'ai trouv la solution: il suffit de ne pas faire de FORM_DO. Un petit OBJC_DRAW suffit pour afficher l'objet l'cran ! Aide toi et le ciel t'aidera... ------ 27/06/89 Ressources (GOD) GOD le 27/06/89 23:48 A propos du double-clic sur un objet, je viens de dcouvrir totalement par hasard un moyen simple de le grer. Il suffit de dfinir l'objet en "Touchexit". Si un double clic se produit le bit 16 du code renvoy par FORM_DO est 1... ------ 29/06/89 Protocole Repteaser (ELLIS) ELLIS le 29/06/89 11:26 Pour ceux que ca interessent, il parait que le listing du protocole de telechargement REPTEASER sera dans le prochain ST-MAG ! ------ 29/06/89 Ressources (AM29000) AM29000 le 29/06/89 21:52 Le bit 16 ? Souviens-toi que form-do renvoie un entier. Le bit 16 est donc non officiel. A tes risques et perils ! ------ 30/06/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 30/06/89 22:03 AH BEN VOUS VOYEZ, QD JE PARLAIS DE 15 EME BITS A 1, J'ETAIS PAS LOIN. oUI SINON GOD, POUR CE QUE TU VEUX FAIRE A SAVOIR JUSTE AFFICHER UN OBJET, OUI YA QUE CA A FAIRE UN OBJC_DRAW ET C'EST TOUT. cE QUI EST DROLE AVEC LES PRG GERANT LES RSC, C'EST QUE SOUVENT YA PLUS DE'OCTETS DE PROGRAMME POUR GERRER LA RSC QUE D' OCTETS DU PROGRAMME PROPREMENT DIT. MAIS ENFIN QUEL CONFORT POUR L'UTILISATE UR !!! ------ 01/07/89 Extension RAM 1 Mo (GOD) GOD le 01/07/89 01:43 Quelqu'un m'avait donn une adresse in- tressante pour tendre un 520 Ko 1 Mo je crois que c'tait toi Etoile. Pourrais-tu me redonner l'adresse de la boutique ? Merci ! ------ 05/07/89 Version du TOS (CHRIST) CHRIST le 05/07/89 00:58 qUESTION: COMMENT CONNAITRE LA VERSION DU TOS DU ST ? JE CROIS QU'IL YA UN PEEK A FAIRE QUELQUE PART QUI RENVOIE UN NB DIFFERENT SELON LES VERSIONS...QUELLE EST CETTE ADRESSE ET QUELLES SONT LES DIFFERENTES REPONSES POSSIBLE ? MERCI ! ------ 06/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 06/07/89 15:47 HELP ! A la suite d'une erreur de lecture alors que j'effectuais une opration de compre ssion avec CHKDSK.PRG mon disque dur s'est trouv plant. Ce $%&v# de soft ne sauve la FAT qu'en fin de traitement et comme il a t interrompu je n'ai plus de FAT valide pour la partition C de mon disque dur. Je me demande comment on peut programmer des horreurs pareil- les ! Donc partition C hors service. Seulement le disque dur ne veut plus booter maintenant. Je suppose que le ------ 06/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 06/07/89 15:47 fichier DRIVER.SYS n'est plus la place indique par cette vieille FAT qui n'est plus jour. Donc chaque mise en route j'obtiens trois bombes. J'ai tent de booter avec la disquette systme du MEGAFILE et en appuyant sur ALT mais j'obtiens alors l'quivalent d'un RESET lorsque l'initialisation arrive terme. Ce qui tendrai prouver qu'il n'y pas que DRIVER.SYS qui pose des problmes. De ce fait, mes partitions D, E, et F sont inaccessibles alors que j'ai du boulot urgent y rcuprer. Si quelqu'un pouvait m'aider j'en serai trs heureux. JE SUIS PRET A REMUNERER MON SAUVEUR. Pour quelqu'un qui connait ------ 06/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 06/07/89 15:47 sur le bout des doigts l'organisation du boot-sector ca ne doit pas tre long de supprimer ce plantage intempestif ! CONTACTEZ-MOI RAPIDEMENT AU 45.03.03.01, si je ne suis pas l, laissez-moi vos coordonnes sur le rpondeur tlphoni- que et je vous rappellerai. MERCI ! Toujours en rapport avec ce plantage je tiens tenter de rcupre des fichiers vidotex sur la partition C ne possdant plus de FAT. ------ 06/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 06/07/89 15:47 J'ai pu me balader dans le disque dur plant en bootant sur un disque dur sain et en branchant ensuite le disque dur qui plante la place du sain. Le TOS n'y a vu que du feu, j'en ris encore ! Bon, ensuite pas de problme pour lire des secteurs. Comme le plantage s'est droul au bout de 97% de compression, tous mes fichiers sur cette partition sont mis bout bout, avec de beaux couples d'octets "c3" en fin de fichier. Donc aucun pro- blme pour dtecter le dbut et la fin d'un fichier. De plus comme le TOS march e par clusters de deux secteurs, un fich ier ne peut que se terminer qu' la fin d'un secteur impair (ou pair, je ne sais plus, enfin le principe y est). ------ 06/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 06/07/89 15:47 A force de chercher mes fichiers en con- sultant les secteurs j'ai pu rapidement identifier les programmes excutables, les dossiers, les fichiers resource, mes crans vidotex, les pages crans degas. Ces types de fichiers, mais ce ne sont pas les seuls, ont une structure bien particulire et leur contenu les identi- fie assez facilement. J'ai donc conu un petit soft qui lit des secteurs partir d'un point donn, et qui mmorise le secteurs lus afin de les sauver sur une autre disquette en tant que fichier. Ca marche bien, c'est trs cool. Seulement je ne peux lire que des secteurs sur une disquette ! J'uti- lise la fonction XBIOS(8,...). ------ 06/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 06/07/89 15:47 Quand je demande le disque C, la lecture se fait sur disquette et non sur le disquet dur. On m'a parl d'un drapeau en $43E, 0 pour grer les drives et une valeur diffrente pour le disque dur mais la modification ne semble rien changer. Ici encore si quelqu'un pouvait clairer ma lanterne... ------ 07/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 07/07/89 19:46 Ouff j'ai pu rsoudre mon problme de disque dur. Ceci dit, je suis toujours intress par la manire de procder pour lire un secteur sur le disque dur ! ------ 08/07/89 Disque dur plant (FABRICE) FABRICE le 08/07/89 15:05 Peut-on savoir comment ? ------ 08/07/89 Disque dur plant (KEVIUS) KEVIUS le 08/07/89 16:52 hehe kevius etant aussi passe sur disk d ur une question: comment installer le tos 1.4 sans que ce la plante ? (dans la partition C) pour ce qui est de transteaser il va par aitre dans st mag ,mais bugge,alors que sur kevius il est COMPLET et DEBUGGE... voila !! god,si tu peux pas un moment ou un autre booter sur le dur : tu fais : 1) enlever le cordon du dur,booter une d isquette et rebrancher le cordon ! ------ 09/07/89 Disque dur plant (GOD) GOD le 09/07/89 14:15 Pour supprimer le plantage qui survenait lorsque j'effectuais le boot sur le dis- que dur j'ai en fait suivi tes conseils, Fabrice. Sachant que la partition C possdait une mauvaise FAT je l'ai initialise avec des octets nuls. Ensuite, comme le dri- ver du disque dur n'tait plus accessi- ble sur la partition C j'ai effectu le boot avec la disquette systme qui accom pagne le megafile 30. Aprs rcupration des donnes des par- titions D et E j'ai carrment reformat le disque dur pour avoir une base saine. C'est quoi le TOS 1.4 ? ------ 11/07/89 Ressources (GOD) GOD le 11/07/89 21:29 Quelqu'un sait-il comment on peut rem- plir un champ style DATE ou HEURE dans un objet d'un fichier resource ? Par exemple un champ dfini en 99:99 ou 99/99/99... Je n'ai pas pu retrouver le ":" et le "/" en RAM... Dans la foule, comment gnrer un objet qui utilise la "rptition automatique" de la souris. Par exemple on clique sur la flche BAS d'une zone et cette zone dfile jusqu' temps qu'on relache le bouton de la souris. ------ 13/07/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 13/07/89 22:21 J'ai une question. J'utilise RCS II version debugg. Et je voudrais pouvoir definir mes propo res icones et autres Images. Mais je ne connais pas d'editeur d'icone s compatible avec la facon dont RCS II charge ces donnes. Pour les images c'est pareil, enfin la c 'est plus simple car les images sauve en mode blocs en format ICN sont directeme nt recuperable sous RCS II a condition q ue la hauteur et la largeur du block soi t un multiple de 16, mais c'est pas faci l de compter les pixels .Donc si quelqun a un petit soft qui transforme la large ur et la longueur en un multiple de 16, ben je suis interesse par la facon de faire surtout pour la sauvette. C'EST PS TRES CLAIR TOUT CA MAIS BON VOUS FAITES LE DECODAGE, HEIN !!! ------ 14/07/89 Ressources (GOD) GOD le 14/07/89 01:28 Merci pour tes conseils dans ma BAL Etoile, il faut donc considrer les dates sous la forme JJ/MM/AA comme une chaine JJMMAA, les caractres "/" tant juste prsents l'affichage. Ceci dit, j'ai quelqes problmes pour remplir les champs en gnral. Je fais par exemple: CHAR [[OB_SPEC(adr_objet,num_champ)]]=RI GHT$("0000"+STR$(a),4) Le "[" remplace l'accolade... Bon, eh bien c'est agaant car cela ne marche pas tous les coups. Il y a des ------ 14/07/89 Ressources (GOD) GOD le 14/07/89 01:28 CHAR qui me placent des caractres para- sites la place de l'extension du nom de fichier de mon programme quand j'uti- lise le slecteur d'objet. D'autres plus originaux, plantent carrment la ressour ce et on boucle. Et le plus drle, c'est qu'en faisant des BMOVE pour remplir les champs je n'ai plus de problme. Donc par rapport l'exemple prcdent, ceci fonctionne toujours: a$=RIGHT$("0000"+str(a),4) BMOVE VARPTR(a$),OB_SPEC(adr_objet,num_c hamp),LEN(a$) Ca m'agace car c'est plus long taper et que j'aime de moins en moins les pro- cds non officiels pour triturer la mmoire. ------ 15/07/89 Mega ST (MERCEDES) MERCEDES le 15/07/89 17:34 QUESTION A 1000 FRANCS : Y'A T'IL UN UTILISATEUR DE MEGA ST EN RESEAU SUR CE SERVEUR ??? ------ 17/07/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 17/07/89 18:50 AH MOI LA SOLUTION DU BMOVE JE LA TROUVE CHOUETTE. SINON EN GFA JE FASAIT A PEU PRES COMME TOI SANS PROBLEMES. MAIS LE MIEUX C'EST DE TE RECREER LA FON CTION DE REMPLISSAGE DE CHAMPS D'EDITION .C'EST CE QUE J'AI FAIT EN OMIKRON ET CA MARCHE A MEVEILLE. JE PASSE LE NOM DE L'ARBRE LE NO DE L'OBJET ET LA CHAINE ET LA PROCEDURE VA POKER UN A UN LES CODES DE LA CHAINE. C'EST MOINS BO QU'UN BMOVE MAIS CA MARCHE SUPER BIEN. bON SINON POUR MAIS ICONES YA PERSONNE QUI A UN TRUC ? ET J'AI UN PROBLEME QUE J'ARRIVE PAS A RESOUDRE, J'AI EDITER UNE IMAGE EN SELEC TABLE, QD JE CLIQUE DESSUS ELLE S.INVERS E, PUIS JE LA FAIS REVENIR EN NORMAL AVE C UN objc_change ET LA , HORREUR, L'IMAG E DEVIENT TOUTE NOIR. SI JE RECLIQUE ------ 17/07/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 17/07/89 18:50 DESSUS ELLE DEVIENT TOUTE BLANCHE PUIS JE LA RE objc_change ET ELLE REDEVIENT NORMALE. POURQUOI ? (Heuuuu, ma question est peu etre plus d ure a comprendre que le probleme en lui meme. hihihi. Faudra peu etre que j'apre nne le francais un de ces jours.) ------ 18/07/89 Ressources (GOD) GOD le 18/07/89 01:41 Je pense que si l'icone devient subite- ment blanc puis noir lorsqu'il est slec tionn c'est qu'il n'existe plus. Est-ce que tu fais un OBJCT_DRAW de l'icone aprs avoir cliqu dessus au moins ? ------ 18/07/89 Compilateur GFA 3.0 (GOD) GOD le 18/07/89 19:52 Le compilateur GFA 3.0 est arriv ! Tout nouveau tout beau serais-je tent de dire... Jour aprs jour, Micro Appli- cation nous apprend dire le contraire! Figurez-vous que le curseur de la souris reste bloqu en position "abeille dili- gente" durant l'utilisation du compila- teur. Les programmeurs chez M.A. doivent tre tellements bons qu'ils ne pensent mme pas excuter leur softs ! Ils ne doivent pas non plus les utiliser si l'on se rappelle du curseur vert ple sur fond blanc (digne d'Omo) qui permet presque aux non-daltoniens d'utiliser l'diteur sur leur tl... Et bien l, ------ 18/07/89 Compilateur GFA 3.0 (GOD) GOD le 18/07/89 19:52 c'est dans le mme style: l'inteface du compilateur est oriente "modification". On peut assez simplement modifier les instructions de compilation, mais pour compiler un malheureux programme avec la config d'origine il faut faire F10 ! Fort, non ? On pourrait s'attendre une boite de dialogue affichant un norme choix "COMPILER". Enfin, comme le fai- sait remarquer Christ, ils auraient p utiliser SHIFT + ALT + F10. Estimons nous heureux... A part ca, on a intrt avoir dans le rpertoire courant: l'interprteur GFA 3.0, le compilateur, RCS2, tous les fichiers qu'ils utilisent, et ses sour- ces. Aprs on peut jouer cache-cache avec ses fichiers tellement il y en a dans la fentre. ------ 18/07/89 Compilateur GFA 3.0 (GOD) GOD le 18/07/89 19:52 Et puis dans le genre "je t'en met plein la vue" le compilateur affiche la dure de la compilation. Et on a largement le temps de la lire... Mais soyons honntes, il y a une TRES BONNE ide: le source de l'interface utilisateur du compilateur est fourni. Ce qui va permettre aux VRAIS pros de se concocter une version utilisable, et aux novices de dire enfin que le Basic est un langage de pro vu la galre pour russir compiler un programme. ------ 19/07/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 19/07/89 18:55 J'en revient a mon image, oui bien sur q ue je la redessine avec OBJC_DRAW sinon elle deviendrait pas noir ou blache, et les donnes ne sont pas perdu puisque ell e se raffiche normalement au bout de 3 cliquages. Sinon cote compilateur OMIKRON ben cava il marche bien, rapide simple , facil en un mot, convivial et performant. Sinon comme editeur de RSC vous utilisez quoi vous ? Pis personne n'as un editeur d'icones po ur RCS II ? ------ 19/07/89 Ressources (GOD) GOD le 19/07/89 20:25 J'utilise RCS2, et (n'ayant bien sur aucun mode d'emploi) des bruits m'ont fait comprendre qu'il est ncessaire de passer par DEGAS pour dessiner des ico- nes (il possderai une sauvegarde prvue cet effet). On rejoint donc ton utili- sation Etoile. ------ 20/07/89 Ressources (ETOILE) ETOILE le 20/07/89 19:26 ben oui mais j'en reviens a mon problem e, si tu sauve une partie de ton ecran d egas au format icones et que cette parti e d'ecran a une longueur et une largeur non multiple de 8 ca plante tout. donc pour le moment, je me contente de c ompter les pixels mais c'est tres chiant surtout pour les grosse images. Alors si ta un truc d'enfer, c'est le moment. ------ 20/07/89 Ressources (GOD) GOD le 20/07/89 23:33 A ta place, je dessinerai une fois pour toutes un cran sous Degas avec plein de cadres, dont les longueurs et largeurs seraient respectivement des multiples de 8 (c'est bien 8 ?). Puis aprs avoir dessin mon icone je ferai un dplace- ment de bloc: le cadre par dessus l'ico- ne, en transparent bien sur. obtiendrai ainsi une icone dans un bloc de taille adquate. Hlas, je doute que je t'apprenne quel- que chose... Ah la la, on sent que les Ataristes sont partis en vacances. On se sort plus dif- ficilement que d'habitude de nos petits problmes. ------ 21/07/89 Ram disk (CHRIST) CHRIST le 21/07/89 00:57 Question sur les Rams Disks: Dans AUTORAMDISK, comment changer la taille du ram disk ? C'est celui ou il faut ecrire la taille dans le nom du lecteur associe au ram disk... Dans Flexidik comment sauver une config pour qu'elle soit chargee en autoboot ensuite ??? Merci ! Quand au compilo GFA 3.03 ca me donne pr esque envie de me remettre au "C"...Gale re pour galere autant utiliser LE standa rd!! (En fait, ca y est, je me remet au "C"!) ------ 22/07/89 AutoRamDisk (GOD) GOD le 22/07/89 01:56 Pour AUTORAMDISK il faut cliquer sur l'icone du drive C et changer son nom. Ce doit tre l'origine "RAMDISK 600K" ou quelque chose dans le genre... Il faut utiliser pour cela le choix "Installer une unit de disque" dans la barre de menu. Ensuite, sauver le bureau puis rinitialiser le ST. ------ 26/07/89 Passe lOmikron (ETOILE) ETOILE le 26/07/89 18:11 Oui moi je peu t'aider. Formate ton GFA et passe a la vitesse su perieur, a savoir l' O M I K R O N . Moi je sais pas sans deconner, j'ai rogr esser avec ce truc, enfin je trouve. En tout cas j'ai compris certain trucs d ont je voulais meme pas entendre parler avant de connaitre ce langage. oui enfin ca n'a rien a voir avec la pui ssnce de l'omikron mais bon ca ma stimul er en tout cas. Pis ya un truc qui est genial en omikron , c'est pas la vitesse , la puissance , l'editeur , enfin tout ca est bien mais ya encore mieux, c'est que c'est exempt de bugs, et le pire c'est que c'est vrai difficil a croire hein ? ------ 28/07/89 Virus souris inverse (ELLIS) ELLIS le 28/07/89 10:55 Hello... J'ai un p'tit probleme en ce moment, ki je pense doit etre un virus bien que certains me disent qu'il s'agit d'un probleme materiel. Par moment, la souris inverse son axe vertical. Qd je monte elle descend, et vice versa. A croire qu'elle m'evite. D'autres personnes m'ont dit avoir le meme probleme, et une m'a dit que c'etait 2 fils dans la souris ki se touchaient. Mais vu que j'ai ce probleme depuis peu et sur 3 ATARI diffrents dont 2 tout neuf, ki utilisent les memes disk, je pencherai plutot pour un virus... ------ 28/07/89 Virus souris inverse (ELLIS) ELLIS le 28/07/89 10:55 Donc, avez vous eu vous aussi ce genre de probleme ? D'ou cela vient il ? Qu'est-ce que vous utilisez comme anti- virus ? J'ai le VIRUSKLR de Tsunoo, lui ne detecte rien, le VKILLER avec les icones (DIsk,Aigle, porte EXIT etc...) ki lui affiche un diable signe de presence de virus mais il n'arrive pas a le supprimer, et SAGROTAN ki est parait il le meilleur mais tout en allemand ce ki fait que je n'arrive pas a l'utiliser correctement. HELP WANTED ! ------ 28/07/89 Virus souris inverse (ETOILE) ETOILE le 28/07/89 22:23 Et oui je crois que c'est un Virus. J'ai souvent entendu parler de celui la il est pas mechant il inverse le mouveme nt de la sourie. Omikron en a fait un tres chouette aussi il sagit du sigle omikron qui defil en s uperbe scroll en haut de l'ecran quoi qu on fasse, ca resiste au reset et ca se r eproduit partout, sur tout les disks. ------ 29/07/89 Virus souris inverse (CHRIST) CHRIST le 29/07/89 11:15 Confirmaition Bruno : C'est bien un vi- rus qui inverse la souris!! Pour virer le virus le plus simple a mon avis est deja de reperer la disquet- te contamine puis d'initialiser les 2 premiers octets du boot sector (cf ST Mag)...Evidemment si il s'est repandu un peu partout c'est galere... Mefie toi Bruno! Ce virus est souvent associe a un autre plus mechant qui ejecte la disquette hors du lecteur a une vitesse de 20 m/s !!! Attention aux doigts!! ------ 29/07/89 Virus souris inverse (ELLIS) ELLIS le 29/07/89 14:56 Arf Arf ! promis, je ferai gaffe mes doigts ! Le drive est en face de la tl j'espere ke ca va pas me l'abimer ! Bon, en fait VKILLER supprime bien ce virus, mais j'avais du booter avec un disk infect (vu que j'en avais bien une douzaine dans ce cas) ce ki fait ke le virus se remettait automatiquement apres avoir ete enleve. J'ai boote avec un disk sain, et vaccine tous mes disks. Au fait God et Christ, la copie de la Cuddly Demo avait ete faite avec ACOPY dont le disk etait infecte, peut etre cela a t'il touche le boot secteur de la demo, d'o le problme. ------ 30/07/89 Ide gniale ! (GOD) GOD le 30/07/89 16:53 Ellis eu une ide Gniale ! En redirectionnant les impressions sur le port RS-232, on peut afficher une page vidotex sur le minitel simplement en double-cliquant dessus, aprs avoir slectionn IMPRIMER dans la boite de dialogue. On peut arriver ce rsultat par deux mthdes. L'une ne ncessite aucune pro- grammation, il suffit d'utiliser l'ac- cessoire EMULATEUR. On peut y configurer la RS-232 et paramtrer les impressions. De plus les paramtres peuvent tre sau- vs ave le DESKTOP. ------ 30/07/89 Ide gniale ! (GOD) GOD le 30/07/89 16:53 Dans la configuration de l'imprimante, slectionner MODEM pour le port de sortie. Dans le paramtrage de la RS-232: Vitesse: 1800bds Car : 7 bits Parit : paire Duplex : Full Strip bit : ON Xon/Xoff : OFF Rts/cts : OFF Pour immortaliser cette config vous pou- vez ensuite sauver le bureau... ------ 31/07/89 Ide gniale ! (ELLIS) ELLIS le 31/07/89 11:22 Dans le message precedent lire 1200 bauds au lieu de 1800 bien sur. (Ou 4800 en faisant un Fnct P 4 si vous avez un M1B). Et la deuxieme solution: En Gfa (ou autre): Void Xbios(15,7,0,174,-1,-1,-1) (Ca c'est pour la RS, a verifier, je l'ai mis de tete j'ai peut etre inverse des parametres) Void Xbios(33,16) Ca c'est pour la sortie imprimante sur le port serie. Vous compilez, et vous mettez tout ca (moins de 3K) dans un dossier Autot. ------ 31/07/89 Qsort en GFA (NICO) NICO le 31/07/89 18:17 j'ai un prob avec QSORT (v3.03 GFA) lorsque je trie, il me vide mon tableau Est-ce normal ??? ------ 31/07/89 QSORT en GFA (GOD) GOD le 31/07/89 19:40 J'ai eu aussi ce problme. Prcises-tu le nombre d'lments trier dans le tableau ? Si tu ne le fais pas le tri se fait sur tout le tableau. De ce fait les lements vides, ceux qui n'ont pas encore t remplis (en fin de tableau par exemple), se retrouvent au dbut. Dans la foule, il est bon de savoir que les tris se moquent de l'instruction OPTION BASE qui dfini le dbut du ta- bleau sur l'lment 1 ou 0. Le tri se fait toujours partir de 0. Donc si tu as OPTION BASE 1, donc que le tableau est gr partir de 1, il faudra ajou- ter une unit au nombre d'lments trier. ------ 31/07/89 Compilateur GFA 3.0 (GOD) GOD le 31/07/89 19:40 J'ai de gros problmes avec le compila- teur GFA 3.0. Pinky compil marche cor- rectement en local, mais dconne compl- tement distance. Le compilateur n'af- fiche pourtant aucun message d'erreur, de mme que le Linker. A moins qu'il ne faille dcoder les mystrieux ?SUCCSTR et >PREDSTR qui s'affichent de temps autre sur l'cran. Et puis ce message "Mmoire pleine" lors du retour au programme "MENU.PRG" du compilateur c'est agaant ! ------ 31/07/89 Connexion Minitel - ST(POPO) POPO le 31/07/89 22:52 je cherche les points de conections ent re la prise din minitel et la prise mode m du 520st (comment les relier) merci be aucoup popo ------ 02/08/89 Compilateur GFA = merde (ELLIS) ELLIS le 02/08/89 22:59 Je ne sais pas quand GOD lira ce message mais bon... Le compilateur GFA 3 a l'air d'une sacre merde. J'ai pass toute la journe essayer de compiler un prog. (de 200K il est vrai): rien faire ! Ca merde toujours l'execution. On a essay avec un prog. plut petit (un jeu d'othello), avec rien que du GFA, pas d'appel de routines assembleur, rien: Mme rsultat. Et en plus c'est avec une version 3.01 du compilo, ca commence dj tre la course aux versions. Parait que l'interpreteur en est la 3.07 ! ------ 02/08/89 Compilez en Omikron (ETOILE) ETOILE le 02/08/89 23:31 Vous savez comment ont compil en OMIKRON on rajoute dans le source. DEF PROC COMPIL EXEC "B:\COMPILER>PRG,"SOURCE.BAS" EXEC "B:\CUTLIB.PRG","SOURC.PRG" EXEC "SOURCE.PRG" RETURN et voila. en mode direct on tape [Compil] et tout se fait tout seul.les compilage, le linkage, le cutlibage et l'essayage. et meme que si ca plante on tape sur reset et on est encore sous l'editeur avec notre source pret a etre modifie. C'est pas beau ca ? Allez ruez vous c'est OMIKRON qui fait ca. ------ 05/08/89 Compilateur GFA 3.0 (CHRIST) CHRIST le 05/08/89 01:10 Cliquez sur G3MOVE dans le menu selecti on du GFA 3 si votre source est long... C'est plus long a compiler mais a priori plus sur en ce qui concerne les probleme s de memoire...bien que...(!) ------ 05/08/89 SpecDeg (HEX) HEX le 05/08/89 19:24 Je n'arrive pas faire marcher SPECDEG, l'utilitaire de Spectrum 512 pour convertir des images au format Degas. Comment faire? ------ 12/08/89 Virus (SFENA) SFENA le 12/08/89 18:27 Salut les ataristes votre probleme de virus est connu depuis deja un petit moment...il suffit de prendre un editeur de secteurs. de regarder piste 1 secteur 1 et face 0 Bon. apres vous allez remarquer que les deux premier octets sont 47 60 ou un truc dans le genre. Ces deux octets sont ce qui permet au virus de ce loger sur toutes vos disquettes , enfin presque ... alors pour vous en debarrasser remplacer ces deux octets par 00 00 ATTENTION si la disquette est un jeux qui charge de cette maniere (dungeon master par exemple) recopier la disquett e c'est plus prudent salut ------ 15/08/89 Achetez lOmikron (SELDON) SELDON le 15/08/89 21:04 Bonjour tout le monde.. Bon moi j'y connait rien en telematique. .Mais bon en programmation je commence a toucher..J'ai vu que vous aviez de gro s probleme avec le gfa..Un bon conseil acheter l'omikron..Pour Mille Balles vou s avez un langage en or..Tres peu de bug tres rapide..L'editeur est super (une fo is qu'on y est habitue)..Vraiment ca vau t le coup.. J'ai deja converti 3 personnes (dont Eto ile et ca a ete tres dur : 6 mois de dia logues intensifs)..Mais bon je ne fais p as ca pour omikron mais pour vous et moi ..Vous serez content et moi j'aurais des gens en plus a qui parler... Franchement,n'hesitez pas !!! Hari SELDON... ------ 18/08/89 Rcuprer une disquette (NICO) NICO le 18/08/89 18:15 J'ai un gros problme: un mechant virus m'a detruit mon catalogue... Comment le reconstituer et retrouver ainsi mes fichiers cheris ??? Lorsque j'analyse le disk avec un editeur de secteur, je vois des morceaux de GFA, et des mor- ceaux de progs a moi... Aidez-moi, je suis pret du suicide !!!! ------ 18/08/89 Rcuprer une disquette (GOD) GOD le 18/08/89 21:32 Ne connaissant pas l'ampleur des dgats au niveau du directory, partons du prin- cipe qu'il n'est pas utilisable. On doit donc reconstituer un puzzle de 9x80x2 secteurs. Cela peut prendre un temps fou pour re- cuperer ses fichiers mais c'est tout fait possible. Il faut bien avoir cons- cience du temps que cela peut prendre. Cela ne sert rien de passer cinq jours sur une disquette pour finalemet aban- donner les recherches. Si la disquette t fraichement ror- ganise (copie fichier par fichier par exemple) on rcuprera rapidement ses fichiers car ils se trouvent cte cte. Dans le cas contraire c'est l'hor- ------ 18/08/89 Rcuprer une disquette (GOD) GOD le 18/08/89 21:32 reur. Quand j'a ce genre de problme, je cre un petit programme qui lit des secteurs sur la disquette endommage et qui les place bout bout en mmoire. Une fois que j'ai en mmoire une suite de sec- teurs qui ressemble un de mes fichiers je sauve le tout EN TANT QUE FICHIER sur une autre disquette. La lisibilit des donnes contenues dans le fichier facilite la reconstitution: si les fichiers rcuprer sont des crans vidotex par exemple, j'envoie sur le minitel le contenu de chaque sec- teur que je lis et je le place dans la mmoire s'il correspond une partie de la page que je cherche. ------ 18/08/89 Rcuprer une disquette (GOD) GOD le 18/08/89 21:32 J'ai rcupr une trentaine de pages sur une disquette bousille selon ce principe. A la base du prog il faut utiliser la lecture de secteur XBIOS(19...). Tu peux raffiner en testant le contenu du sec- teur (un cran vidotex par exemple ne contient que des octets infrieurs 128) et en lisant automatiquement le secteur suivant... de manire ne te trouver qu'avec des secteurs ne conte- nant que les donnes que tu cherches. Il ne restera plus ensuite qu'a les mettre dans l'ordre (bonjour l'angoisse si le fichier est un programme !). ------ 27/08/89 Rcuprer une disquette (ELLIS) ELLIS le 27/08/89 21:02 Ouaip, il m'est arrive le meme probleme y'a pas longtemps, avec un disk ki contenait une centaine de pages videotex. J'ai fait comme God, un prog ki lit les secteurs, affiche le contenu, et ki permet eventuellement d'envoyer le dit secteur sur le Minitel. Pour des pages minitel c'est pas trop dur, tu vois tt de suite si c ca ou pas. Ensuite je sauve les secteurs comme fichier, et je remets bout a bout avec un composeur videotex. Pour le GFA, ca commence par Gfa BASIC si t'as de la chance la suite se trouve ds les secteurs suivants, sinon bonjour l'angoisse. Si encore a la fin du secteur on avait l'adresse du suivant ,mais ce n'est pas le cas je crois ? ------ 28/08/89 Rcuprer une disquette (GOD) GOD le 28/08/89 01:08 Non, c'est la FAT qui permet de connai- tre la position des secteurs qui compo- sent un fichier... Quelqu'un pourrait-il m'indiquer comment on peut faire pour connaitre la vitesse de transmission de la RS-232 ? Y a t'il un XBIOS ou un DPEEK raliser ? ------ 30/08/89 Dtecteur de virus (SELDON) SELDON le 30/08/89 13:17 Slt a tous.. Bon existerait il un super detecteur de virus ?? Sinon vous connaissez les Hypercubes Ben moi j'en fais tourner sur l'ecran du ST a la vitesse de 12 images par seconde.. Si ca vous interresse faites un petit tour sur Etoile d'ici la rentree et prenez au telechargement... (GOD..excuse moi pour cette petite pub.) Hari Seldon.. ------ 31/08/89 QBBS (GOD) GOD le 31/08/89 14:59 Mais non, c'est tout fait normal, je n'ai qu'a proposer aussi du tlcharge- ment. Pour les fans de tlchargement, je si- gnale l'existence du serveur QBBS sur Tltel 2, code d'accs "CFE*BBS", qui propose semble t'il beaucoup de softs. C'est un serveur grosse capacite: multi- voie, 32000 messages maxi en BAL, forums idem. Ca manque de convivialit mais c'est trs puissant ! ------ 31/08/89 Virus (GOD) GOD le 31/08/89 15:01 A propos des virus, je ne comprends pas tout ce remue mnage. Il suffit de tes- ter les deux premiers octets du BOOT SECTOR pour savoir si une disquette est vrole ou non. Pourquoi donc voit-on sortir de nouveaux logiciels anti-virus alors que la solution au problme est toujours la mme: initialiser ces deux octets du boot sector. ------ 17/09/89 Virus (ELLIS) ELLIS le 17/09/89 19:53 Au sujet des VIRUS: Ce que font le programmes et qu'on ne peut faire en reinitialisant les 2 premiers octets, c'est par exemple, reconnaitre le type de virus, verifier pour certains (SAGROTAN par ex) qu'il ne s'agit du Boot d'un jeu connu dans ses fichiers, verifier qu'il n'y a pas de LINK virus (virus qui se copient dans un programme) etc... ------ 27/09/89 Pub (ATAFUN) ATAFUN le 27/09/89 16:04 nouveau serveur pour atari st ATAFUN au 46.78.30.45 de 13h30 a 18h30 ------ 17/09/89 Salon de la musique: Atari STE (CHRIST) CHRIST le 17/09/89 22:35 Je reviens du salon de la musique ou tenez vous bien, le nouvel Atari STE etait presente en version 512 Ko... Bonne nouvelle le prix: 3490 frs !! comm e l'ancien modele!! 16 couleurs par ligne en 320 x 200 parmi 4096 4 couleurs par ligne en 640 x 200 parmi 4096 monochrome: toujours pas couleurs !!!me- me resolution qu'avant: 640 x 400 cote son il y a 2 prise cinch pour la stereo et soi disant un module pour ge- rer les sons digitalises...C'est pas net ! 2 nouvelles prises joysticks donc 4 en tout !! ------ 17/09/89 Salon de la musique: Atari STE (CHRIST) CHRIST le 17/09/89 22:38 Le TOS 1.4 et le blitter d'origine... Une sortie Genlock en standard...enfin! Compatibilite totale avec les fichiers MS/DOS (bah !) Voila, bientot un 1040 et peut etre les megas ... ------ 19/09/89 Virus (AM29000) AM29000 le 19/09/89 11:24 C'est vrai qu'a priori il est tres facile de detecter s'il y a ou non un virus sur le bootsecteur: on calcule la checksum des mots (16 bits) du secteur (il y en a 256), et cette somme doit etre egale a $1234 si on veut que le bootsecteur soit executable. Seulement voila; il ne s'agit pas forcement d'un virus; il peut tres bien s'agir du programme de demarrage d'un jeu. En general on voit bien la difference: si le programme contient une instruction d'ecriture de secteur, ou un des deux (ou meme les deux) nombres magiques: $1234 et $12123456, alors il s'agit tres probablement d'un virus, et qui peut resister au reset. En general les detecteurs de virus procedent autrement: ils comparent le bootsecteur executable a une liste de ------ 19/09/89 Virus (AM29000) AM29000 le 19/09/89 11:24 bootsecteurs connus: Aladin, Goldrunner, etc. ou a des virus connus. Dans le doute, il dira qu'il s'agit peut-etre d'un virus. Le detecteur de virus doit egalement verifier avant toute chose que le virus n'est pas deja present en memoire: ceci se fait generalement en verifiant que les routines de lecture/ecriture n'ont pas ete redirigees...mais dans ce cas, il risque de considerer les Ram Disks comme des virus (je reconnais que ce n'est pas bien grave). Il est egalement vrai qu'un bootsecteur executable doit commencer par une instruction de branchement (60 xx) mais si le bootsecteur n'est pas executable, cela n'a aucune importance. Il peut s'agir de la depouille d'un virus tue (c'est tres facile de tuer un virus, il ------ 19/09/89 Virus (AM29000) AM29000 le 19/09/89 11:24 suffit de le rendre non-executable!) ou d'un bootsecteur 'immunise' (contre certains virus). Il est vrai que l'executabilite ne se voit pas tres bien a l'oeil nu (puisqu' il faut additionner 256 nombres modulo 65536) mais l'ordinateur fait ca tres bien. En revanche l'ordinateur est incapable de decider a coup sur s'il s'agit d'un virus - Voila pourquoi on essaie de lui donner une certaine 'experience'... ------ 24/09/89 Virus (AM29000) AM29000 le 24/09/89 21:24 D'apres le listing du Bios, la vitesse de transmission serie n'est enregistree nulle part en memoire, contrairement aux configurations du clavier et de l'imprimante par exemple. Mais la situation n'est pas la mme; le systme d'exploitation a besoin de connatre les configurations du clavier et de l'imprimante; en revanche, la gestion de la RS 232 est essentiellement l'affaire du MFP et l'os n'a pas se soucier de la vitesse. C'est donc les registres du MFP qu'il faudrait lire, en particulier les registres de contrle et de donnees du Timer D. Pour le registre de contrle aucun probleme; mais le registre de donnes varie continuellement entre sa valeur maximale (c'est ce qui nous interesse) et zro. Ce qui pose quelques problemes. Je propose 3 solutions : ------ 24/09/89 Virus (AM29000) AM29000 le 24/09/89 21:24 (1) transformer le Timer D en source d'interruptions et les compter. On obtient la vitesse en bits/seconde. (2) Utiliser l'interruption 'tampon de rception plein' (adresse en $130) qui est appele chaque fois qu'un octet complet est recu. Compter la frequence de ces interruptions (il faut pour cela que l'ordinateur recoive des donnes), on a des octets/seconde. (3) Envoyer des octets sur la sortie srie ou attendre des octets en prove- nance de l'entre srie, et regarder quelle vitesse ces octets s'coulent en utilisant les pointeurs de tte et de queue des tampons d'E/S srie (voir la bible ce sujet). ------ 24/09/89 Virus (AM29000) AM29000 le 24/09/89 21:24 Quant aux autres paramtres de la configuration, ils peuvent tre lus directement dans le MFP: ce sont les registres SCR, TSR, RSR, et UCR. L'accessoire qui permet de configurer la RS 232 ne se soucie apparemment pas de tout cela; il lit la config qui est dans DESKTOP.INF et force la RS dans cette configuration... ------ 25/09/89 Rcuprer une disquette (NICO) NICO le 25/09/89 17:45 Je recherche un recuperateur de fichiers (directory bousill) Merci de rpondre en bal: NICO ------ 06/10/89 CompoTeaser (ST BUG) ST BUG le 06/10/89 20:35 Histoire de mettre un peu d'animation.. Je viens d'ouire que France Tex allait commercialiser un logiciel appell CompoTeaser... Mme qu'il permettrait la dynamisation la souris, comme Monigraph, mais plus faclement... Pas mal, non? Et a mon avis le prix sera cannon. Emmanuel. ------ 08/10/89 Vends 520 ST (CHRONOS) CHRONOS le 08/10/89 18:21 VENDSCJATARI D5 2 0 STFFB- 1 MO de mB emoireGB- cable peritelEY 3000 FIOTBelBe phonez au 42 87 13 42JOou laieHO ------ 25/09/89 Rcuprer une disquette (AM29000) AM29000 le 25/09/89 23:45 La rponse ton problme se trouve quelques messages plus haut: quand le directory est bousille, c'est la merde pour retrouver les fichiers, surtout quand ceux-ci sont morcels, et il n'y a pas de solution universelle: cela dpend du type de fichier, de sa longueur, etc. ------ 29/09/89 Incendie chez Atari France (CHRIST) CHRIST le 29/09/89 18:18 Versons une larme sur Feu Atari France de Suresne...Si on l'avait fait plus tot on aurait peut etre pu eteindre l'incen- die !! Maintenant Atari est a Gennevilliers... ------ 29/09/89 (CHRIST) CHRIST le 29/09/89 18:18 ------ 06/10/89 ST-TEX (AM29000) AM29000 le 06/10/89 18:53 Quelqu'un a-t-il entendu parler de ST-TEX, une implementation de TeX sur l'Atari ? Je me rappelle seulement que ca vient d'Allemagne et que ca coute dans les 200 marks. Si quelqu'un en sait plus... ------ 06/10/89 TeX (ELLIS) ELLIS le 06/10/89 19:11 Et c'est quoi TeX ? ------ 06/10/89 Virus (ST BUG) ST BUG le 06/10/89 20:32 Pour avoir la vitesse du port srie, il suffit de savoir a quelle vitesse est le timer D. Pour cela, il suffit de regarder dans TDDR (Registre DATA timer D) quelle valeur s'y trouve, et de la comparer avec les valeurs standard. Valeurs Standard: 1,2,4,5,8,10,11,16,32,64,96,128,143 175,64,96 C'est suivant le paramtre de RSCONF Exemple 12OO Bauds c'est 11 je pense. A++ ------ 07/10/89 Virus (HEX) HEX le 07/10/89 12:31 Quelqu'un sait-il quoi correspondent les bits des registres IERA, IPRA, ISRA et IMRA du MFP? Quelles sont les possibilits des registres de contrle TACR et TBCR des timers A et B? Sous quelles conditions peut-on modifier les registres de donnes de ces timers (TADR et TBDR)? le ST-MAG du mois d'aout n'est pas trs explicite ce sujet. Question subsidiaire: quoi sont utiliss les timers A B C D sous GEM? ------ 08/10/89 Virus (AM29000) AM29000 le 08/10/89 21:12 Non, 1200 bauds correspond TDDR=16, en effet 19200/16=1200. Quand tu dis qu'il suffit de lire le registre TDDR, ce n'est pas si simple car cette valeur n'est pas directement accessible: l'octet situe a l'adresse $FFFA25 est un compteur dont la valeur varie entre TDDR et 1 (par decrementation); ainsi si tu lis cet octet tu ne trouveras probablement pas 16. Une solution con- siste lire plusieurs fois cette adresse et prendre la valeur maximum. D'autre part, d'apres la Bible, le registre TDDR n'est accessible en criture qu'au moment o le compteur passe de $01 $00, ce qui explique le code bizarrode que l'on trouve dans la Rom (le compteur est crit plusieurs fois jusqu' ce qu'il prenne la bonne valeur). Pour ma part je n'ai rien ------ 08/10/89 Virus (AM29000) AM29000 le 08/10/89 21:12 constat de tel (une seule criture suffit), mais peut-etre tait-ce le cas pour les anciennes versions du ST. Questions subsidiaires: les timers A et B sont inutiliss par le systme d'exploitation. Le timer C est utilis comme horloge systme (200 hz); cette frequence est divisee par 4 et sert l'accomplissement de tches priodiques (vecteur $400, etv_timer). Le timer D sert au cadenage de la RS232 mais n'est pas utilis comme source d'inter- ruptions, contrairement au timer C. ------ 14/10/89 Les plus du STE (GOD) GOD le 14/10/89 01:25 Il y a quand mme quelque chose qui me froisse avec le nouvel Atari STE. Il possde une palette de 4096 couleurs au lieu de 512, un processeur stro qui semble avoir de bonnes capacits pour ressortir du son digitalis, quatre prises joystick (dont deux analogiques), une entre synchro pour bosser avec un GENLOCK et les nouvelles ROMs. Et chaque fois je me demande quoi cela va bien servir pour l'utilisateur moyen ? Les 4096 couleurs ne sont gres par au- cun logiciel, de mme que le processeur stro et que les prises joystick. Quel- le sera la politique des diteurs, sa- chant que les nouveaux logiciels devront ------ 14/10/89 Les plus du STE (GOD) GOD le 14/10/89 01:25 intgrer les deux types de gestion de la palette, des joystick et du processeur sonore ! Si les chantillons sonores actuels ne sont pas compatibles avec le nouveau processeur il faudrai les dou- bler afin d'exploiter au mieux les pos- sibiits du hard, et comme les disquet- tes sont dja pleines craquer ca sera difficile... D'ailleurs, si l'on prend l'exemple des lecteurs de disquettes, on peut consta- ter que malgr l'apparition de lecteurs double face les diteurs continuent diffuser systmatiquement des disquettes simple-face ! En consquence j'imagine que toutes les amliorations pas si spectaculaires que ca ne seront que peu ou pas utili- ------ 14/10/89 Les plus du STE (GOD) GOD le 14/10/89 01:25 ses (j'espre me tromper). Quand au GENLOCK je doute que sa pr- sence intresse beaucoup d'utilisateurs (mme si je ferai plutt partie des in- tresss). Heureusement les nouvelles ROMs apporte- ront des amliorations immdiates. Je crains hlas que ce seul point positif ne soit entach d'une mauvaise compati- bilit logicielle... Arggh ! ------ 14/10/89 TeX (AM29000) AM29000 le 14/10/89 13:52 Pour ma part, je ne suis pas press de changer de roms, et ce cause d'UN SEUL programme (Floyd pour ne pas le nommer) qui ne fonctionne qu'avec les anciennes roms ! En ce qui concerne TeX, j'ai trouv les rfrences que je cherchais. Il en existe deux implmentations: l'une et l'autre s'appellent ST-TeX et viennent d'Allemagne. Le code source en Pascal est dans le domaine public. Voici les deux adresses: Tools Gmbh, Kessenicher Strae 108, 5300 Bonn 1 (tlphone: 02287 230088) et ------ 14/10/89 TeX (AM29000) AM29000 le 14/10/89 13:52 Kettler EDV-Consulting, Postfach 1345, D-8172 Lenggries (tlphone: 08042 8081) Ces adresses sont tires de ST World, aot 88. Pour ceux qui ne connaissent pas TeX, on pourrait dire que c'est un traitement de texte scientifique entirement l'oppos de Signum: on ne voit pas l'cran ce qu'on aura sur l'imprimante (du moins, pas immdiatement), mais ceci est largement compens par le fait que tous les dtails techniques (mise en page, rupture de lignes, centrages, interligne, positionnement des symboles dans les formules, etc) sont grs par l'ordinateur, ce qui apporte un trs ------ 14/10/89 TeX (AM29000) AM29000 le 14/10/89 13:52 grand confort d'utilisation. Si on veut modifier une formule, cela se fait sans aucune difficult. En gros, le fonction- nement est le suivant: on tape un texte, uniquement en Ascii, puis ce texte est 'compil' et on peut voir le rsultat dans une fentre. Le texte entr peut contenir des squences de contrle pour changer de mode d'criture, introduire une formule, ou des caractres qui ne se trouvent pas sur le clavier. Ainsi pour obtenir la formule x + 5 y = 3 on tapera $$y=[x+5 \over 3]$$ (en fait ce ne sont pas des crochets, mais des accolades). ------ 14/10/89 TeX (AM29000) AM29000 le 14/10/89 13:52 C'est certainement plus difficile lire que sous Signum, mais: pour obtenir cette formule sous Signum, il faut estimer la longueur de la barre de fraction, estimer quelle hauteur par rapport la barre on va placer le numrateur et le dnominateur, et enfin il faut centrer le numrateur et le dnominateur par rapport la barre. Bien entendu, si je veux remplacer x+3 par x^2+x+3, tout est recommencer. En TeX,rien de tout cela n'est nces- saire. TeX est l'uvre de D.Knuth, l'auteur de 'The art of computer programming'. ------ 14/10/89 TeX (FABRICE) FABRICE le 14/10/89 16:48 D'aileurs, une version de TeX est dispon ible depuis longtemps sur ls systmes Unix C'tait tout. ------ 15/10/89 Les plus du STE (GOD) GOD le 15/10/89 00:41 C'est quoi FLOYD ? A propos du STE, j'achverai en disant que le blitter n'est plus d'aucune uti- t depuis la sortie de TURBO-ST, un accessoire gnial qui acclre trs fortement les affichages. ------ 15/10/89 Floyd (AM29000) AM29000 le 15/10/89 23:51 Floyd est un programme absolument gnial (sisi) d'un dnomm Achim Schulze qui est la fois un moniteur/ dsassembleur et diteur de fichiers et de secteurs, tout cela avec un diteur pleine page ! Trs utile pour dpl... euh, mettre au point un programme. TeX (et son homologue LaTeX) existent non seulement sous Unix, mais aussi sous MS-DOS, sur l'IBM 4341 et sur le Mac (mais j'en oublie sans doute) ------ 16/10/89 Floyd (GOD) GOD le 16/10/89 01:03 Et c'est un domaine public ? L'diteur de secteurs est-il plus performant que celui de DUST ou DISQUE DOCTOR (avec par exemple recherche d'une chaine sur une unit de disque) ? ------ 16/10/89 Les plus du STE (CHRIST) CHRIST le 16/10/89 17:30 Voici une rumeur qui reste a verifier: Il paraitrait qu'il y aurait 2 types de STE...L'un compatible completement avec les STF et l'autre a moins de 50 %... Pour les differencier, aucun moyen sinon de tester un des logiciels douteux... De toute facon il semble en effet que pas mal de logiciels ne fonctionneront pas sans up-date sur les STE. Si ce sont ceux qui ne fonctionnent deja pas avec les nouvelles ROMS cela n'est pas trop grave, mais si des jeux recents qui mar- chent sur tous les ST jusqu'a present ne fonctionnent pas sur les STE ca de- vient ridicule!! Il semble en conclusion que les ameliora tions apportees au STE sont mineures mais apportent des problemes majeurs!! ------ 16/10/89 Floyd (AM29000) AM29000 le 16/10/89 18:29 Floyd dans le domaine public ? L'auteur ne s'est tres probablement jamais pos la question, vu l'usage auquel le programme est destin (si vous voyez ce que je veux dire), vu que les eventuels utilisateurs ne se seraient pas non plus encombrs de ce genre de dtail. (J'imagine que sur Qbbs, ce message serait immdiatement censur!) Il est difficile de comparer l'editeur de secteurs seul, car il se limite aux fonction R et W (read/write), mais d'un autre ct on peut utiliser toutes les commandes du moniteur: deplacer un bloc, remplir avec une constante, chercher une squence, mais aussi dsassembler le secteur et mme l'executer! ------ 21/10/89 Les plus du STE (HEX) HEX le 21/10/89 23:57 une bonne nouvelle pour les ventuels possesseurs de STE: d'ici deux mois vont sortir les premiers softs utilisant les nouvelles capacits de la bte... On croit rver! Malheureusement l'information vient d'un vendeur du stand Atari d'Infomart (l'exposition permanente d'info au CNIT) qui n'avait peut-tre pas une ide trs exacte du temps que peut demander l'criture d'un programme... Pour le vendeur toujours, les possibi- lits accrues de STE en matire de son vont dclencher un raz-de-mare de logiciels de musique. Je pose alors la question: qui fait de la musique sur ST? - les amateurs peuvent difficilement ------ 21/10/89 Les plus du STE (HEX) HEX le 21/10/89 23:57 supporter les sons qui sont audibles mais tout de mme assez pauvres en harmoniques, et vraiment faibles dans les basses, contrairement ce qui existe par exemple sur l'Amiga (depuis deux ans dj) - les professionnels n'utilisent l'ordinateur que comme squenceur Midi et regarderont le STE comme une belle bote musique, sans plus. Les programmeurs de jeux sont les seuls clients valables, mais gaspilleront-ils des centaines de Ko dans des effets sonores 10 ou 25 KHz qui de toute manire ne sortiront que sur les quelques STE vendus? Car malheureusement (pour Atari France) le STE risque fort de faire un bide. ------ 21/10/89 Les plus du STE (HEX) HEX le 21/10/89 23:57 il ne propose pas d'amliorations rvo- lutionnaires (contrairement son grand frre l'Atari TT), et est trop limit en mmoire: actuellement, 512 K, dont 360 rellement utilisables, ne suffisent plus pour les programmes rcents, et mme certains jeux (les Cinemaware pour ne pas les nommer). La politique d'Atari Allemagne est plus lucide: le seul modle de STE propos est le 1024 K, et elle est galement plus astucieuse: le STE apparait mieux comme la version "plus" du ST, et en plus cela permet de faire baisser plus vite le prix des mmoires en barettes, en en vendant des quantits plus importantes (ce qui tait la politique d'Atari: vendre beaucoup afin de vendre bon march). Pour finir le STE me rappelle l'aven- ------ 21/10/89 Les plus du STE (HEX) HEX le 21/10/89 23:57 ture de l'Apple IIe, qui tait aussi une version "volue" (et non pas repense). Aprs deux ans d'existence, les softs qui utilisaient la double haute rsolution graphique (16 couleurs simultanes au lieu de 6) se comptaient sur les doigts de la main... et parmi eux il y avait un seul jeu d'action, excellent d'ailleurs (Airheart, qui a t modifi pour donner Typhoon Tempest sur Atari). Ainsi sur quelques 200 jeux sortis en l'espace de 2 ans, un seul donnait l'impression l'acheteur d'un Apple IIe qu'il avait bien plac son argent.. hum!! ------ 26/10/89 Cartes acclratrices (GOD) GOD le 26/10/89 01:40 Quelqu'un a t'il des infos au sujet des cartes acclratrices pour ST ? Prix, compatibilit, modles de ST ac- ceptant la bidouille... ------ 30/10/89 Atari TT (Golffies) Golffies le 30/10/89 23:03 Atari TT...? Qu'est-ce que c'est que cette bte l ? ------ 31/10/89 Atari TT (GOD) GOD le 31/10/89 00:59 L'Atari TT est un super-ST: Processeur 68030 16MHz avec TOS compa- tible avec le ST sous 68000. Rsolution ------ 31/10/89 Atari TT (GOD) GOD le 31/10/89 01:04 GGrr ! Rsolution 1280x960 monochrome, 320x480 en 256 couleurs, 640x 480 en 16 couleurs avec une palette de 4096 couleurs. 2Mo de RAM. Equipement sonore identique au STE (dont un gnrateur PCM 8 bits stro). 20000F HT avec disque dur 30Mo et moni- teur, ca fait cher pour ce que c'est ! ------ 01/11/89 Ils sont tous des Dieuuuux (ELLIS) ELLIS le 01/11/89 10:54 Effectivement, ATARI FRANCE ("Ils sont tous des Dieuuuuuuuux") prend vraiment les gens pour des cons par rapport l'Allemagne. (520 STE au lieu de 1040, ST-BASIC au lieu de l'OMIKRON etc...) Et borland qui fait developper son TURBO-C en allemagne. ON a vraiment l'impression que l'allemagne c'est pour les grands, et que la France c'est la cour de rcration des petits. Aprs on s'etonne qu'ATARI ait une image de console de jeux chez les pro. Pour le STE, je ne pense pas que le but soit de remplacer le parc deja existant de 520, mais plutot d'accentuer le passage des possesseurs de 8 bits (et ils sont encore nombreux) aux 16 bits en redonnant un plus au ST face l'Amiga (ki reste suprieur graphique/so n) et ce avant nol. ------ 01/11/89 Ils sont tous des Dieuuuux (ELLIS) ELLIS le 01/11/89 10:54 Il aurait t bien plus intelligent d'offrir galement des 1040 STE, ce qui aurait permis de toucher aussi les possesseurs de 520 qui hesitaient passer au 1040 (ou l'AMIGA) en leur offrant non seulement plus de mmoire mais galement les avantages du STE. De ttes facons je ne pense pas que le STE apporte grand chose, et je ne vois pas trop l'interet du PORTFOLIO poour lequel on fait tant de pub. Personnellement on m'en offrirait un je n'en voudrais pas. ------ 02/11/89 Portfolio (GOD) GOD le 02/11/89 06:47 Je trouve le Portfolio interessant dans l'ensemble. Petit, compatible PC, con- nexion RS-232, un vrai clavier. Sa capa- cit mmoire correcte en fait quelque chose d'utilsable. Par contre je ne vois pas bien pourquoi l'cran est si petit. Ne pouvait-on pas faire un 640x400 stan- dard ? Je suppose qu'il sera necessaire de faire des scrolls incessant pour voir ce que l'on vuet ------ 05/11/89 Protfolio (ELLIS) ELLIS le 05/11/89 12:45 Ref GOD Heu, on parle bien de la meme machine la ?? Compatible PC: Heu, d'accord, MS-DOS version 2.11, pas de drive, transfert des softs par liaison serie ou //, ca limite deja mechamment non ? Capacite memoire correcte: 128K tu trouves ca correct ? a l'heure ou plus rien ne tourne a moins de 512k ! Vrai clavier: Tu as deja tape dessus, c'est un vrai clavier ca ? on dirait un peu celui du Canon X07. Qd a l'ecran, on est loin de 640x400 ! 8 lignes de 40 caracteres c'est leger. De plus il me semble que l'interface RS est a achete en plus. Bref a part pour s'en servir comme agenda ou calculatrice ------ 05/11/89 Portfolio (ELLIS) ELLIS le 05/11/89 12:45 et pour saisir des donnes sur le terrain, je trouve son interet plus que limit. ------ 06/11/89 Portfolio (GOD) GOD le 06/11/89 18:08 J'ai du me tromper en effet sur la capa- cit mmoire du portfolio. 128 Ko c'est trs lger ! Disons que je prend le portfolio comme une grosse calculatrice-agenda compati- ble PC. En ce sens c'est un outil int- ressant. Le 1040 STE est il en vente en France ? A quel prix ? ------ 07/11/89 Les plus du STE (ELLIS) ELLIS le 07/11/89 21:05 Les premiers 1040 STE sont chez les developeurs, pas encore dans le commerce du moins je crois. La compatibilite n'est pas extraordinair e a ce que dit Chip, dont la version 3.0 de Repteaser tourne sur STF mais pas sur STE. Ca m'etonne pas d'Atari, de vrais charlots au niveau commercial ! Au fait, la version ST d'Ellis est ouverte ! Venez m'aider chasser les bugs ! (1) 47.74.57.77 24h/24 ------ 19/11/89 GFA 3.0 (LOGBASE) LOGBASE le 19/11/89 20:47 J'ai un certain nombre de problmes en GFA 3 ; entre autres, je n'arrive pas utiliser une ressource plac en INLINE. Je l'ai mise l pour ne pas faire de RSRC-LOAD chaque lancement (et pour que mes ressources ne soient pas directement modifiables par n'importe qui avec un diteur !). En bref : COMMENT FAIRE POUR UTILISER UNE RESSOURCE DANS UN INLINE ??? ------ 19/11/89 GFA 3.0 (GOD) GOD le 19/11/89 23:32 Je ne peux t'aider propos du INLINE, toutefois je pourrais te conseiller pour "protger" le contenu de tes resources. Ce qui est intressant dans les resour- ces c'est qu'on peut changer toutes les sorties d'cran sans modifier le pro- gramme. Je suppose que ce n'est pas le nom d'un choix que tu dsirerais prot- ger mais les informations "A PROPOS DE" contenues dans le menu "BUREAU". Dans ce cas, au lieu de mettre ton texte dans le fichier resource, il te suffit de dfinir des lignes vides et de les remplir depuis le programme. Et pour viter qu'on ne modifie le texte dans le programme (en recherchant les chaines avec DUST par exemple) tu peux ------ 19/11/89 GFA 3.0 (GOD) GOD le 19/11/89 23:32 gnrer le texte par programme. Tu peux par exemple, dcaler chaque caractre de la chaine protger d'une unit. Par exemple, au lieu de taper: PRINT "ATARI ST" tu entres: a$="BUBSJ!TU" b$="" FOR indice&=1 to LEN(a$) b$=CHR$(ASC(MID$(a$,indice&,1))+1) NEXT indice& PRINT B$ Cela produit en fin de compte le mme effet, et si on analyse le programme compil avec DUST on ne trouvera jamais ------ 19/11/89 GFA 3.0 (GOD) GOD le 19/11/89 23:32 la chaine "ATARI ST". Le codage est ici trs simple, mais on peut faire bien plus tordu ! ------ 20/11/89 Ressource (AM29000) AM29000 le 20/11/89 00:15 Autre solution: faire un test de checksum. L'adresse de debut de l'arbre contenant les "Infos sur..." s'obtient par rsrc_gaddr, et la fin... eh bien euh, a doit tre l'adresse du debut de l'arbre suivant. ------ 20/11/89 GEM (AM29000) AM29000 le 20/11/89 00:28 Pour revenir des choses plus classiques sur Gem, y a-t-il quelqu'un qui saurait: 1) Quels sont les drivers d'imprimante existant pour GDOS ? A part FX80.SYS. 2) Les polices de caracteres pour un tel driver sont-elles ncessairement des polices bit-map ? C'est le cas pour FX80.SYS, mais qu'en est-il pour les imprimantes laser ? 3) Existe-t-il un editeur de polices au format Gem ? 4) Existe-t-il des polices Gem avec les caractres accentus ? 5) Peut-on rcuperer les polices systme de l'cran et en faire des polices pour l'imprimante (ce qui rsoudrait le pb prcdent) ? ------ 20/11/89 Spectre GCR + disque dur (GOD) GOD le 20/11/89 01:48 J'ai eu droit aujourd'hui une dmo de SPECTRE GCR, avec un disque dur. C'est poustouflant: la cartouche permet rellement de lire et crire sur des disquettes MAC. Compatibilit totale ! Grce aux ROMs 128Ko, Hypercard est mul, de mme que le Multifinder, et le son digitalis ressort assez bien. Au sujet du son: on peut l'muler jus- qu' 11 Khz ou 22 Khz, voire ne pas l'- muler du tout si l'on veut avoir le ma- ximum de puissance. En effet, lorsqu'il y a un son, l'ATARI rame comme un fou pour arriver l'muler, ce qui peut tre trs pnible dans les jeux. Je ne sais quoi dire, c'est tellement ------ 20/11/89 Spectre GCR + disque dur (GOD) GOD le 20/11/89 01:48 naturel... Avec Aladin, Magic Sac, ou Spectre ancienne version, on se sentait vraiment sur un mulateur avec la bar- rire des disquettes. Avec Spectre GCR on oublie que c'est une mulation ! Mauvais cot de Spectre: il semble y avoir plus de plantage que sous Aladin. Ceci dit, si on faisait avec Spectre seulement ce qu'on faisait sous Aladin cela ne planterai pas du tout mon avis. A force de tirer sur le multifin- der, les antivirus en tache de fond, et Hypercard qui semble tre mal programm, il ne faut pas s'tonner du rsultat... ------ 20/11/89 Navytel (GOD) GOD le 20/11/89 14:32 J'ai lu dans SVM un petit article sur le jeu "NAVYTEL" pour ST, en tlchargement sur 36.15 ATARI. C'est une bataille navale avec des gra- phismes en basse rsolution 16 couleurs, mais l ou ca devient intressant c'est qu'on peut y jouer 300 en mme temps ! NAVYTEL envoie votre position avec le minitel, et le serveur ATARI vous ren- voie la position de vos adversaires les plus proches et fait tous les calculs rsultant des combats... ------ 23/11/89 Ressources (HEX) HEX le 23/11/89 14:44 A propos des ressources inclus dans un programme, il faut savoir que RSRC-LOAD ne se contente pas de charger le ressource en memoire, mais execute aussi une transposition des coordonnees en fonction de la resolution. Lorsque le ressource est inclus dans le programme, il faut executer cette transposition avec une instruction... dont j'ai oubli le nom. Cela doit tre marqu dans le livre du dveloppeur ou un autre du mme genre (si quelqu'un trouve, je serais heureux de savoir aussi). A propos du compilateur GFA, vus tous les bugs dont j'entends parler, je voudrais savoir s'il marche quand mme de temps en temps, et si quelqu'un a dj fait des accessoires avec.. ------ 25/11/89 Ressources (GOD) GOD le 25/11/89 04:37 Il s'agit de FORM_CENTER. Je crois qu'il y a une astuce avec les paramtres, qui doivent tres passs par adresse afin d'tre modifis par la fonction. Le compilateur GFA semble marche correc- tement avec de petits programme. A pro- pos des ressources, leur emploi m'a pos d'tranges problmes d'allocation mmoi- re. De plus je n'arrive pas toujours remplir les champs des objets comme le prconise la doc du GFA. Utiliser CHAR par exemple me conduit selon le champ une erreur (adresse impaire ou erreur du mme genre) et seul le BMOVE me permet de m'en sortir. Mais ce problme vient de l'interprteur (ou d'une mauvaise in- terprtation de la doc de ma part, aprs tout on n'est sur de rien). ------ 25/11/89 GFA (GOD) GOD le 25/11/89 04:37 Puisque je suis dans les problmes du GFA, en voici un autre: il m'arrive de planter carrment l'Atari en manipulant trop rapidement un bloc. Par exemple, en faisant SHIFT+F5, F5, et F4 sans atten- dre gnreusement entre chaque touche. Dans ce cas je n'ai plus qu' faire un RESET. Agaant ! La cration de nouvelles variables en- tires sur deux octets (terminaison par un "&") m'a pos des problmes dans un gros listing (celui de Pinky, 9000 li- gnes l'poque). C'tait avant le GFA 3.07, et cela a peut-tre disparu. En tout cas l'excution j'avais de gros- ses erreurs comme "Instruction 68000 ne convenant pas", "Adresse impaire" et autres horreurs dans le genre. Il me ------ 25/11/89 GFA (GOD) GOD le 25/11/89 04:37 suffisait alors de filtrer le source par un SAVE,A, un NEW, puis un MERGE pour liminer l'erreur. Avec 9000 lignes c'est pnible... ------ 25/11/89 GEM (HEX) HEX le 25/11/89 18:17 Pour rpondre AM29000: 1) Drivers GDOS sur ma disquette du Rdacteur, j'ai trouv, part FX80, NB15 (Gemini) et SMM804, mais je pense qu'il en existe d'autres. 2) Polices GDOS elles sont forcment bit-map. C'est pour cette raison qu'on trouve 10 fichiers pour la mme police, corres- pondant aux diffrentes tailles. Pour la laser, c'est pareil, mins que le programme d'impression calcule les polices bit-map partir de fontes vectorielles (mais dans ce cas je pense qu'il n'utiliserait pas ce poussif GDOS) ------ 25/11/89 GEM (HEX) HEX le 25/11/89 18:17 3) Editeurs de polices le seul que je connaisse est Fontz, qui est puissant selon ST-Mag, et qui cote dans les 250 F (!) 4) Caractres accentus possibles? sans doute, mais il faudrait demander quelqu'un qui utilise Fontz. 5) En thorie, les polices cran et les polices imprimantes sont qui- valentes sous GDOS; si c'est le cas on risque d'avoir quand mme des problmes de dformations (les points n'tant pas carrs sur imprimante matricielle). D'autre part il semble que certains program- mes qualifient de GDOS les fontes qu'ils utilisent, alors qu'elles ne ------ 25/11/89 GEM (HEX) HEX le 25/11/89 18:17 sont pas strictement standard (Evolution, je crois) ------ 25/11/89 Blood money (HEX) HEX le 25/11/89 19:06 Est-ce que quelqu'un sait ce que vaut BLOOD MONEY sur Atari ST ? ------ 25/11/89 Ressources (AM29000) AM29000 le 25/11/89 22:04 La fonction FORM_CENTER a seulement pour but de centrer un arbre, elle ne permet pas de changer l'echelle. En regardant dans la doc du Megamax,j'ai vu que, en effet, les fichiers RSC sont dans un format independant de la resolution de l'ecran. Quelques pages + loin on trouve le nom de la fonction qui se charge de la conversion: c'est RSRC_OBFIX. La syntaxe est int rsrc_obfix(re_otree,re_oobject) OBJECT *re_otree; int re_oobject; o re_otree est l'adresse de l'arbre contenant l'objet et re_oobject l'index de l'objet convertir. Renvoie 0 en cas d'erreur. La descrip- ------ 25/11/89 Ressources (AM29000) AM29000 le 25/11/89 22:04 tion de la fonction est plutt sommaire: "Converts an object's location and size from character coordinates to pixel coordinates" Qu'est-ce que les "character coor- dinates" ? Pas de reponse... ------ 27/11/89 Ressources (GOD) GOD le 27/11/89 05:56 "Character coordinate" pourrait corres- pondre cette grille invisible qu'on remarque dans les diteurs de ressources et qui empche de positionner un objet au pixel prs... Comment peut-on faire pour avoir les caractres accentus sur 1ST WORD par exemple. L'anne dernire j'avais une version qui acceptait les combinaisons d'accents avec les caractres, c'tait pratique. N'y a t'il pas un driver ou un petit prog qui permet cela ? ------ 28/11/89 Ressources (AM29000) AM29000 le 28/11/89 00:22 Ah oui, d'accord; donc la commande OBJECT *arbre; int index; rsrc_obfix(arbre,objet); est quivalente arbre[index].ob_x *= cw; arbre[index].ob_y *= ch; arbre[index].ob_width *= cw; arbre[index].ob_height *= ch; o cw et ch sont la largeur et la hauteur d'un caractre. ------ 29/11/89 ACCENT.PRG (ST BUG) ST BUG le 29/11/89 03:46 GOD, tu dois pouvoir utiliser ACCENT c'est un petit programme qui gre les beaux accents de notre langue. A placer dans le dossier \AUTO. Mis a part cela je viens me plaindre du manque de fini dans les ralisations sur ATARI. J'ai un sympathique Mgafile 3O, et je l'utilise joyeusement. La o le bas blesse, c'est qu'il y a facile- ment des erreurs d'criture : Clusters occups qui ne sont pas dans un fichier ou dans plusieurs fichiers, ou fichier qui n'a pas le bon nombre de Clusters reservs etc. A qui la faute? Au driver Atari? A Turbodos? A D-CACHE? Toujours est-il que les utilitaires pourraient etre tests de facon pointue. ------ 29/11/89 Turbodos (GOD) GOD le 29/11/89 05:16 Ne cherche plus, c'est TURBODOS ! Non seulement il inhibe la vrification des critures sur disque, mais en plus il est bugg: il arrive par exemple qu'un fichier cr ne soit en fait pas cr ! Mais le plus dangereux c'est les probl- mes indirects: quand j'ai eu mon disque dur, je n'arrtais pas de dplacer des fichiers, afin de crer mon environne- ment logiciel qui autrefois tait morce- l en de multiples disquettes. Il rsul- tait de ces nombreuses oprations que du coup la FAT du Mgafile tait plutt bordellique, les fichiers tant souvent en plusieurs morceaux sur le disque (au niveau physique). ------ 29/11/89 Turbodos (GOD) GOD le 29/11/89 05:16 Je faisais rgulirement des compres- sions de fichiers avec le logiciel livr sur la disquette Atari avec le Mgafile, nomm HDX je crois (la suite des vne- ments m'a incit en oublier le nom). Cette salet de programme "officiel" m'a carrment bousill une partition cause des erreurs gnres par TURBODOS. A la suite de mon problmes, le sysop de CHIP m'avait conseill d'utiliser plutt des utilitaires domaines publics (en t- lchargement sur CHIP d'ailleurs) comme FSREPACK pour faire des compressions, et d'utiliser une mmoire cache au lieu de TURBODOS. J'ai finalement craqu devant la lenteur du Mgafile et je rutilise TURBODOS, mais en ayant conscience des risques ! ------ 07/12/89 Carte 68030 (GOD) GOD le 07/12/89 23:58 On lis parfois des choses croustillantes dans les Continuums de QBBS. Jugez-en: Dave Small annonce dans une interview (provenant originalemet du rseau GEnie) un nouveau "gadget". Aprs l'mulateur MAC utilisant les ROMs 128Ko, j'ai nomm SPECTRE GCR, voici venir l'horizon une carte acclratrice pour ST base de processeur 68030 ! Le premier but de cette carte est la vi- tesse: tournant 16 Mhz voire 25 Mhz si cela n'augmente pas trop le cot de la carte, le ST serait 4 8 fois plus ra- pide, et encore plus sous SPECTRE (je suppose que les softs pour MAC doivent exploiter la prsence du 68030). ------ 07/12/89 Carte 68030 (GOD) GOD le 07/12/89 23:58 Dave Small annonce un prix infrieur 1000$ et semble tenir ne pas le dpas- ser. Il entrevoit terme une machine hybride ST/MAC/IBM passant d'un mode l'autre en jonglant avec le clavier. Une sorte de REVOLVER multi-machines ! Vivement demain... ------ 26/12/89 Cadrer un SM 124 (Golffies) Golffies le 26/12/89 00:04 Salut... Comment cadre-t-on un SM 124 ? Il faut dmonter la bte ? ------ 01/01/90 BAT (AM29000) AM29000 le 01/01/90 02:26 Bon, je vais essayer de vous parler de BAT sur Atari. Depuis le temps que ce soft est annonc, il est finalement sorti, il y a peu de temps. Comme toutes les revues n'en ont dit que du bien, je me suis dcid l'acheter. Le soft se compose de 3 disquettes double face, pouvant neanmoins tre lues avec des lecteurs simple face (apparemment la deuxime face contient les animations), de deux livrets et d'une cartouche. La cartouche permet d'obtenir un son monophonique de 16 voies indpendantes de 8 bits chacune. De quoi obtenir un son d'une qualit extraordinaire... Malheureusement, cette cartouche est ------ 01/01/90 BAT (AM29000) AM29000 le 01/01/90 02:26 manifestement utilise bien au-dessous de ces possibilits: la musique est nulle, et encore il n'y en a qu'au dbut et la fin du jeu. La cartouche est aussi utilise pour les bruitages, mais c'est vraiment donner de la confiture aux cochons! de plus, ceux-ci sont peu nombreux. Soyons francs, de ce point de vue les auteurs ne se sont pas fouls ! En revanche la cartouche remplit trs bien son autre fonction, qui est la protection du programme. Les disquettes elles-mmes ne sont pas protges. Et c'est tant mieux car il m'est arriv plusieurs fois de tomber sur le message "Les donnes du disque A risquent d'tre altres...",et ce avec les disquettes originales. Quand ce message apparat, ------ 01/01/90 BAT (AM29000) AM29000 le 01/01/90 02:26 il n'y a plus qu' faire reset.Dommage! De manire gnrale, le programme est assez malcommode utiliser. Les deux boutons de la souris sont utiliss (surtout le droit) et sans logique apparente; d'ailleurs l'effet des boutons dpend de la forme du curseur sur l'cran. Steve Jobs, lui, avait trs bien compris que pour l'utilisateur moyen, un bouton est largement suffisant :-) En revanche, les permutations de disquettes rappellent tout fait le Mac. Je signale par ailleurs que si vous avez laiss votre disquette de sauvegarde dans le lecteur alors que le programme attend le disque jeu, il va lire indfiniment le disque... jusqu' ce que vous ejectiez la disquette, ------ 01/01/90 BAT (AM29000) AM29000 le 01/01/90 02:26 alors que le drive est actif (!!) pour la remplacer par l'autre. Si vous n'osez pas, vous n'avez plus qu' faire reset. Quant la partie aventure, on peut trouver que les moyens sont plutt limits: il n'y a que 3 sujets sur lequels vous pouvez discuter avec les personnages dynamiques. Dans les Ultima, a servait juste entamer la discussion... Malgr tout, BAT est quand mme un bon jeu. J'ai renonc garder le casque stro sur la tte (mme quand il est pos sur la table, j'entends trs bien les bips). Alors que l'on est relative- ment tranquille en dbut de jeu, au bout de quelques heures on est vraiment serr de prs par les robots tueurs, ------ 01/01/90 BAT (AM29000) AM29000 le 01/01/90 02:26 et les bips qui vous signalent que vous tes poursuivi deviennent de plus en plus stressants, surtout lorsque vous tes bless et sans protection. Indpendamment de cette impression de traque trs bien rendue (je suis le nouveau Mesrine!), les graphismes sont superbes, les animations d'un ralisme stupfiant, et la ville elle-mme est trs agrable visiter, de nombreux dtails la rendant vraiment vivante : un parc naturel incroyablement travaill des quartiers rsidentiels sans me qui vive aux quartiers des putes (avec lesquelles l'ordinateur note vos performances sexuelles). Et le magni- fique paysage que l'on peut voir de sa chambre d'htel, plonge dans une douce pnombre... ------ 01/01/90 BAT (AM29000) AM29000 le 01/01/90 02:26 L'ambiance est donc plus que parfaite- ment rendue: on s'y croirait. A vrai dire, je n'ai qu' peine commenc le jeu. Je n'ai donc pas pu tester le simulateur de vol. Et je ne sais pas non plus o a me conduira... En conclusion, je dirais qu'on se prend vraiment au jeu, en dpit de tous les problmes voqus plus haut. Est-ce que a vaut le coup, pour 400F ? (la cartouche est certainement pour quelque chose dans le prix) A vous de juger ! ------ 03/01/90 BAT (ELLIS) ELLIS le 03/01/90 16:57 Hello ! Sympa la description de BAT, on devrait gnraliser ce genre de test. On entend pas mal parler depuis qques temps de "FM MELODY MAKER" de chez Upgrade Edition. C'est une cartouche pour le ST qui joue le role de synth. J'aimerais beaucoup en savoir plus sur l'engin, si qqun le possde ou a pu l'essayer ce serait sympa d'en faire profiter les autres... Un synthe pour 790F ca peut valoir le coup, quand comme moi on est tres interesse par "l'informatique musicale" mais que l'on n'a pas les moyens d'investir beaucoup dedans. ------ 09/01/90 Turbodos (JEANMI) JEANMI le 09/01/90 02:51 a ce que je vois il y a encore des fous qui utilisent turbodos !!!!! moi j'ai laisse tomber depuis longtemps, et un ta s de choses etranges ont disparu par la meme occasion ! a quoi ca sert de gagner quelques centiemes de seconde quand on perd des heures par la suite !!! turbodisque, acache, dcache etc .... son t tres surs .. ------ 10/01/90 (GOD) GOD le 10/01/90 11:59 Pinky tourne avec... TURBODOS ! Oui, je sais c'est pouvantable. J'ai dj subi de gros plantages cause de lui. Je rgulariserai la situation cou- rant fvrier, en priant pour qu'il ne se passe rien avant ! Pourrais-tu donner des dtails sur les softs dont tu parles (ACACHE, DCACHE, TURBODISQUE). Quelle configuration per- met d'approcher au mieux les performan- ces de TURBODOS ? Dans un autre registre, je possde l'- mulateur SPECTRE GCR depuis plusieurs semaines et j'en suis extrmement satis- fait. Mon seul reproche est qu'HYPERCARD plan- ------ 10/01/90 Spectre (GOD) GOD le 10/01/90 11:59 te lorsqu'on utilise les outils. Je pen- se que cela provient d'une saturation mmoire ou d'un mauvais Finder/Systme car je n'ai entendu aucune critique sur ce point. Il y a aussi la touche "2" et "%" qui sont inverses. Agacant. J'ai lu dans ST-MAG que cela pourrait tre bientt corrig. Hormis ces deux problmes, SPECTRE GCR est une pure merveille. J'ai rcemment install ADOBE TYPE MANA- GER, le "display Poscript" qui permet d'avoir un affichage des polices sans effet d'escalier, et cela marche parfai- tement. CALAMUS est dja oubli ! ------ 10/01/90 Hex mՎpate ! (GOD) GOD le 10/01/90 12:03 Dites, avez-vous lu les news ? Depuis plus d'un mois, HEX s'occupe de la rdaction des news Atari ST, et il m'pate de plus en plus... ------ 10/01/90 Listing Omikron (JEDI) JEDI le 10/01/90 21:15 hum bon, ce qui m'amene, c'est que j'ai tape le listing ppour avoir 5000 couleur s paru dans Micro Mag. Il etait en omikron mais en fait la rout ine est en assembleur alors j'ai adapte le metteur de datas en GfA et ca marche pas mais je crois parce qu'il manque une ligne de datas dans le listing... quelqu'un est au courant ? ------ 10/01/90 Les news par Hex (AM29000) AM29000 le 10/01/90 23:40 Les nouvelles sont effectivement trs intressantes, mais les messages sont tronqus: ils s'arrtent en plein milieu des phrases... Un problme avec l'diteur de Pinky ? ------ 11/01/90 Les news par Hex (HEX) HEX le 11/01/90 00:12 GULP! Je viens de m'appercevoir qu'effectivement il manque les dernires lignes de chaque page des nouvelles Atari ST. Pourtant je n'avais dit le texte que 3 fois... Alors si je peux vous donner un conseil... NE LES LISEZ PAS!!! Attendez au moins jusqu'au week-end, car j'espre avoir le temps de rajouter les lignes manquantes samedi. En effet le minitel poussireux que j'utilise en ce moment ne convient pas, il faut un M1b, ne serait-ce que pour effacer la ligne que Pinky me ------ 11/01/90 Les news par Hex (HEX) HEX le 11/01/90 00:12 rajoute chaque dition et qui dcale toutes les pages! (enfin God est au courant, c'est le principal!) ------ 11/01/90 Les news par Hex (GOD) GOD le 11/01/90 20:49 Ahhhh, je n'avais pas pens ca... Dja pour les lignes manquantes, j'ai la nette impression que ma manipulation de l'diteur ne fait pas apparatre de bug, mme quand j'essaye des combinaisons plus ou moins tordues de commandes. Actuellement, Hex, la seule bug que j'ai recense dans la modification d'un texte est que le texte - lorsqu'il est charg dans l'diteur - se voit tronqu de sa dernire ligne, et qu'une ligne fantme s'insre en dbut de texte. Je ne com- prend pas ce qui se passe en bas des pages. Ensuite, tu m'as fait penser quelque chose que j'avais compltement oubli: certains affichages utilisent les fonc- ------ 11/01/90 Les news par Hex (GOD) GOD le 11/01/90 20:49 tions d'editions du M1b, et j'ai oubli de programmer une quivalence pour les vieux modles de minitel comme je n'ai jamais de M1 sous la main... Sorry x 2 ! ------ 14/01/90 Les news par Hex (HEX) HEX le 14/01/90 03:08 C'est fait, les nouvelles ont rcupr leurs lignes manquantes. Par contre, le mot "SOMMAIRE" de la premire page a inexpliquablement disparu (et je jure que je ne l'ai pas effac, ni fait aucune manoeuvre tordue...). Peur-tre le verrez-vous sur une autre page (ne riez pas, a arrive!) Evidemment je pourrais diter le texte, mais... si on sait ce qu'on quitte, on ne sait pas ce qu'on obtiendra, comme dit le proverbe. A part cela je voudrais savoir si un cable null modem est toujours suffisant pour communiquer entre deux ordinateurs, en particulier si l'un des deux est un Apple //c? ------ 14/01/90 Srie Apple //c (HEX) HEX le 14/01/90 03:08 De plus, quel est le brochage de la prise srie de l'Apple //c ?? ------ 14/01/90 Srie Apple //c (AM29000) AM29000 le 14/01/90 23:55 Ta deuxime question rpond la premire. Avec des ordinateurs qui ont des prises RS232 normales, un cable null modem suffit. C'est le cas pour l'Atari et les PC. Sur le Mac, la prise srie n'est pas du tout standard. Sur l'Apple ][, je n'en sais rien ! Une fois que tu connais le brochage de la prise srie de l'Apple ][, le cble est tres simple raliser puisqu'il se compose de trois fils. Le premier relie les masses (GND) des deux prises, les deux autres relient la sortie (TxD) d'une des prises l'entre (RxD) de l'autre prise. Si le cble n'est pas blind, il vaut mieux qu'il ne soit pas trop long (quelques mtres). ------ 16/01/90 Les news par Hex (CHRIST) CHRIST le 16/01/90 22:38 Bravo Hex pour les nouvelles !! Mais le plus dur reste a faire: reactualiser ca regulierement...Je sais ce que c'est,je l'ai fait il y a quelques mois... J'ai vite abandonne, ca demandait trop de bou lot !!! Courage ! ------ 24/01/90 Problme First Word (HEX) HEX le 24/01/90 00:16 J'ai un problme avec First Word (version 2.02, francaise): lorsque j'imprime mon texte, dont les pages font environ 60 lignes, FW me fait un saut de page toutes les 10 lignes... J'ai vrifi le driver, il semble bon (j'ai une Epson RX-80) Est-ce que quelqu'un a la solution? De plus, je ne crois pas qu'il existe d'autre TdT permettant les graphismes et une impression en 132 colonnes.(?) ------ 11/01/90 Brochage cable ST - Minitel (HEX) HEX le 11/01/90 00:38 Quel est le brochage pour raliser un cable Atari ST-Minitel ? ------ 12/01/90 Brochage cable ST - Minitel (AM29000) AM29000 le 12/01/90 18:31 Ah oui, ce fameux brochage... Il parait que le schema se trouve en telech. sur Qbbs, mais je ne sais pas o. Je suis sr, par contre, que tu peux trouver le schma (sous forme de page Videotex) sur Equinox 6, mais ce serveur a d changer de nom entretemps. God devrait savoir a. ------ 24/01/90 JEJE=BLUE MONKEYS (BLUE MONKEYS) BLUE MONKEYS le 24/01/90 09:49 Bon, je vais vous faire une propositio n qui va en interesser plus d'un... Au fait c JEJE la,change de pseudo c plus sympa... Je possede un Mac 2 avec pas mal de softs et vous,vous possedez un St avec l'emulateur GCR, n'est ce pas GOD? Je vais bientot me racheter un ST, que j'avais vendu pour manque de temps,mais avec ce GCR, ca devient interessant.. Alors si vous avez qeq prg sympa pour le ST ,style jeux (histoire de se deten- dre apres un bonne journee MAC),je peux vous passer des softs MAC,pro,jeux etc.. .surtout pro en fait..ok? God,des que tu es en perme,n'oublies pas de m'appeller! ok? a+++ ------ 31/01/90 Compilateur GFA 3.03 (GOD) GOD le 31/01/90 20:54 Le compilateur GFA 3.03 est vraiment nouveau. Si ! Il a enfin daign compiler correctement le soft de Pinky, 11000 lignes. J'avais abandonn tout espoir et lanc la compi- lation par hasard. Comme quoi il ne faut jamais dsesprer... Bientt sur vos crans, un Pinky PLUS rapide ! ------ 05/02/90 BAT (HEX) HEX le 05/02/90 01:01 J'ai essay BAT avec sa fameuse carte: c'est pas mal! Des graphismes superbes (avec des changements de palette sous interruption), une enqute mener, une ambiance sonore qui varie suivant le lieu o on se trouve, et qui n'est pas ngligeable: de la musique digita- lise (en fait, juste les notes) sur 4 voies, et pendant toute la partie. Le revers de la mdaille, c'est que l'on coupe la musique qui devient rapidement enttante, pour se concen- trer sur le jeu (et acclerer les chargements). Sinon il y a plein d'animations, sou- vent plusieurs pour le mme tableau, et ca met un peu de vie, mme si parfois ca fait sourire, comme le sprite de robot qui avance n'importe comment dans ------ 05/02/90 BAT (HEX) HEX le 05/02/90 01:01 la gare (un robot alcoolique?) Je n'ai pas beaucoup jou mais d'aprs ce que j'ai pu voir l'intrigue est un vrai sac de noeuds, avec plusieurs histoires entremles... A part ca les nouvelles nouvelles sont arrives, avec toutes leurs lignes cette fois. La rubrique STE est en pnitence en attendant du nouveau. Au fait, qui joue Bloodwych ici? ------ 05/02/90 Script, LE traitement de texte (GOD) GOD le 05/02/90 20:55 Tout vient point pour qui sait atten- dre: enfin une application bien program- me sur ATARI. Je veux parler de SCRIPT, "LE" traitement de texte. C'est un clone presque parfait du logi- ciel WRITE NOW sur Mac. Rsultat: un traitement de texte qui utilise des po- lices proportionnelles de diffrentes tailles et supportant diffrentes combi- naisons de style (gras, soulign, itali- que, contour...), qui gre un graphisme comme un caractre de grande taille, qui justifie le texte en temps rel, qui permet de varier la hauteur de l'inter- ligne et ceci pour chaque ligne du docu- ment, et j'en oublie surement... J'espre qu'APPLICATION SYSTEM III, qui ------ 05/02/90 Script, LE traitement de texte (GOD) GOD le 05/02/90 20:55 dite SCRIPT n'en restera pas l et sor- tira des clones dans d'autres domaines comme le graphisme, la PAO, ou mme Hy- percard... ------ 05/02/90 Les news par Hex (GOD) GOD le 05/02/90 21:04 Lisez-donc les news, HEX parle de SCRIPT mieux que moi ! ------ 13/02/90 Cherche logiciels (JEJECMOI) JEJECMOI le 13/02/90 15:41 Hello...je viens enfin de me racheter un ST...! Alors je compte sur vous pour des logici els,je recherche plus particulirement: Prestacapte Daily Mail Des softs telematique et composeurs Et bien sur des jeux! Alors,ce serait sympa de m'en passer qeq uns, je vais pas tout le temps taxer les meme (hein!) Je peux vous paser des softs MAC en echa nge! si vous avez un GCR ca peut servir. .. J'ai tout ce qui concerne la PAO,graphis me,image de synthese etc... A++++ JEJE ------ 19/02/90 GFA 3.5 (CHARLY3) CHARLY3 le 19/02/90 16:20 Dites donc j'ai vu ke le GfA 3.5 etait sorti! mais keskia de nouveau? ------ 14/01/90 Cable ST - Minitel (HEX) HEX le 14/01/90 03:10 A dfaut de rBealiser mon cable, ma nouvelle question sera donc: O peut-on acheter le cable le moins cher possible ? ------ 15/01/90 Cable ST - Minitel (AM29000) AM29000 le 15/01/90 00:08 Une lecture rapide de St Mag semble montrer que les prix vont de 90 F 150 F. Micro-Video vend le cble 90F et KOMELEC (4 r Yves TOUDIC,Paris 10) 95F. ------ 17/01/90 Cable ST - Minitel (CANAL) CANAL le 17/01/90 22:03 oups!... un copain sur ST m'a demande le schema d'un cable RS-minitel, je lui ai donne celui que j'utilise sur EDTA depuis pas de nouvelle... Je pourrais p'tre lui demande si ca a marche non ??? Bye! Ca/\/al... ------ 17/01/90 Cable ST - Minitel (HEX) HEX le 17/01/90 22:50 Ca m'interesse Canal! Donnes-moi le schma et en plus du cable je pourrais te dire si ca marche ou pas (bien qu' priori il fonctionne si tu t'en sers sur EDTA). A+ ------ 28/01/90 Cable ST - Minitel (ELLIS) ELLIS le 28/01/90 16:36 Hello ! Je crois quela boutique de PRESSIMAGE (ST-MAG) en vend 80 francs. Sinon voyez le guide du tlchargement sur le tout nouveau serveur TEASER en 36.14: 195150632*TEASER je crois qu'ils ont aussi des prix pour les cables. Pinky est de retour, ouf ! ------ 20/02/90 GFA 3.5 (CHRIST) CHRIST le 20/02/90 02:42 l'attendait pas celui la et pourtant il semble pas mal...En fait pour une fois le compilo et l'interpreteur sortent ensemble avec le meme numero de version: 3.5 incroyable, non ?? J'en sais tres peu a son sujet, sinon qu'il comporte 40 nouvelles instructions en plus (par rapport au 3.07) et qu'il n'y a pas de update gratuite...Il faut payer pour l'avoir...C'est moins cher pour ceux qui ont la version 3.03 ou 3.07 quand meme... Quand a Script, ca ne m'a pas emballe dans la mesure ou les polices fournies sont assez moches. En plus, O malheur, figurez vous que le clavier est bufferi- se ce qui fait que lorsqu'on arrete de taper, le curseur continue a se balader! ------ 20/02/90 GFA 3.5 (CHRIST) CHRIST le 20/02/90 02:42 Quand on ecrit quelque chose ca peut aller, mais quand on se deplace avec les fleches curseur, mieux vaut ne pas s'en- dormir sur une touche !!! Et plus la po- lice est grande de corps, + c'est lent! Conclusion:Je retourne a mon fidele First Word... Quand a Calamus c'est bourre d'erreurs systemes graves...J'ai pourtant une ver- sion recente... ------ 21/02/90 GFA 3.5 (GOD) GOD le 21/02/90 01:10 Ca m'a agac aussi au dbut mais c'est un problme mineur. Si l'on ralenti de- puis le PANNEAU CONTROLE la vitesse de rptition du clavier, la bufferisation des dplacements curseur n'a plus lieu. Hop ! Et pour rpondre une interrogation de HEX dans ma BAL, SCRIPT gre les polices proportionnelles et les tabulations (si je puis me permettre, "dans le plus pur style Macintosh"). ------ 21/02/90 Cherche logiciels (JEJE) JEJE le 21/02/90 12:28 Je repete...: Je recherche de toute urgence des prg de gestions de fichiers... Ou mieux si vous avez: PRESTACAPTE Bal JEJE Merci...A+++ ------ 22/02/90 Traitements de texte (AM29000) AM29000 le 22/02/90 00:12 Script, Calamus, Signum et d'autres peuvent sembler des traitements de texte infiniment plus puissants que 1st Word. C'est vrai, mais ce n'est pas du jeu. Car 1st Word utilise les polices de l'imprimante, alors que les autres TdT impriment en graphique, ce qui se ressent en temps d'impression. Avec Signum 2, l'impression d'une page prend cinq minutes, avec 1st Word, moins d'une minute. Ceci me rappelle une lettre qui tait parue dans une revue anglaise. Un lecteur, qui tait pass du Spectrum a l'Atari ST, disait qu'il existait peut-tre sur Atari des TdT WYSIWYG, mais srement pas de WYGIWYW (what you get is what you want). En effet, comment dire au TdT qu'on dsire imprimer en double hauteur, ou en ------ 22/02/90 Traitements de texte (AM29000) AM29000 le 22/02/90 00:12 condens, ou qu'on dsire changer l'interligne... En bref, tout ce que l'imprimante peut faire en mode texte. Il est vrai que sous 1st Word, il y a une astuce qui permet de raliser ceci, en se servant de caractres normalement inutiliss (typiquement, l'alphabet hbreu...) pour envoyer des squences de contrle l'imprimante. Mais ce moment-l, ce n'est plus du WYSIWYG. Cela dit, il faut bien reconnatre que peu de gens se satisfont des polices standard de l'imprimante, mme quand elles sont proportionnelles. Mais pour des documents de cinquante pages, mieux vaut imprimer en mode texte. Ou alors disposer d'une imprimante laser. ------ 22/02/90 GFA 3.5 (HEX) HEX le 22/02/90 01:55 A propos du GFA basic 3.5, voila ce que dit la doc de Micro-Application: - plus de 40 nouvelles instructions: fonctions statistiques (factorielle, combinaisons et permutations) Fonctions matricielle (determinant, inversion, oprations arithmtiques) Redfinition des pointeurs sur les zones de donnes (?) - diteur amlior. - c'est uniquement une mise jour: il faut possder le GFA 3 et son compilateur. En fait l'intret de cette nouvelle version est de pouvoir faire des calculs plus rapidement, en particulier dans le domaine 3D o les matrices sont bien utiles. ------ 22/02/90 GFA 3.5 (HEX) HEX le 22/02/90 01:55 On peut noter que le GFA a beaucoup de mal rester la page, face des langages comme le C qui sont modulaires et o il suffit de rajouter de nouvelles bibliothques... videmment sur Atari on est un peu dmuni de ce cot-l... Au fait savez-vous que Ultima V est sorti sur ST? Le monde est encore plus grand que dans Ultima IV, les graphismes sont meilleurs (par exemple les souter- rains sont vouts et ne sont plus peints en rouge et bleu), le systme de jeu ayant t amlior dans son ensemble. C'est vraiment le meilleur jeu d'heroic fantasy sur Atari et sur toutes les machines, car c'est le plus vari. En plus, il est en version anglaise, ce qui vite les bugs de traduction! ------ 22/02/90 GFA 3.5 (ELLIS) ELLIS le 22/02/90 19:54 Ouais, alors moi je vais vous dire, j'ai le GFA 3.5, et ben ce n'est pas une mise jour mais un soft complet, malgr ce que marque Micro-app. (Ils sont pas fous !) Alors si vous n'avez pas encore le GFA ou que des copies, vous pouvez toujours acheter celui l, pour 290 balles vous avez le GFA 3.5 et son compilo complet, au lieu de payer 1000 balles une version plus ancienne. ------ 23/02/90 Traitements de texte (GOD) GOD le 23/02/90 17:49 Pour en revenir aux traitements de texte imprimant en mode graphique, il me sem- ble que SCRIPT devrai permettre une im- pression qualit brouillon en mode texte tout comme FIRST WORD. Les traitements de texte Mac le permettent. ------ 25/02/90 Traitements de texte (AM29000) AM29000 le 25/02/90 21:17 Si je ne me trompe pas, sur le Mac l'impression en mode 'brouillon' (draft) se fait en mode graphique, mme s'il n'y a qu'un passage par ligne. La solution la plus efficace consiste- rait tlcharger les polices vers l'imprimante. Mais je ne sais pas si c'est possible sur toutes les impriman- tes. En tout cas, c'est possible sur la C-120D et on peut imprimer en proportionnel. Pour ce qui est d'Ultima V, je l'ai trouv la Fnac, et je peux confirmer: c'est gnial (et le mot est faible). Le jeu est en anglais, avec en plus une traduction (mdiocre) en franais. Ceux qui ont connu Ultima IV savent que les "bugs" de traduction sont beaucoup plus dangereux dans le programme que ------ 25/02/90 Ultima V (AM29000) AM29000 le 25/02/90 21:17 dans la notice, et que ces "bugs" rendaient le jeu IMPOSSIBLE jouer tellement elles taient graves. J'avais d crire un patch pour les corriger. C'est quand mme un peu drle de penser qu'un jeu initialement crit pour une machine aussi limite que l'Apple ][ soit actuellement l'un des meilleurs jeux sur l'Atari, alors qu'on pourrait se dire qu'avec 512Ko de mmoire, un 68000 et de bons graphismes, on peut faire des jeux dont personne n'aurait rv avant. Ce qui signifie que, dans leur grande majorit, les programmeurs n'ont aucune imagination. Heureusement qu'il y a des exceptions. On n'aurait pas pu crire Time Bandit ou Populous sur l'Apple ][. ------ 25/02/90 Ultima V (AM29000) AM29000 le 25/02/90 21:17 Enfin (que je suis bavard!) j'ai entendu dire que Ultima VI est sorti, pour l'Apple ][. Quelqu'un peut-il confirmer ou infirmer cette rumeur ? (Ca commence ressembler ROCKY, cette histoire...) ------ 26/02/90 Traitements de texte (GOD) GOD le 26/02/90 11:17 Pour en avoir le coeur net, j'ai vrifi les impressions sous Mac et sous SCRIPT. Et je confirme qu'on peut imprimer en mode "texte" avec les caractres de l'im primante depuis un traitement de texte "graphique". Sous Mac il y a toujours trois choix de qualit dans le slecteur d'impres- sion: - HAUTE (graphique, deux passages) - BROUILLON (graphique, un passage) - TEXTE (texte, police de l'imprimante) Sous SCRIPT, il y a aussi trois choix: - GRAPHIQUE (avec deux passages) - BROUILLON (mode texte). - BROUILLON PROPORTIONNEL (toujours mode texte, utilisable si l'imprimante pos- ------ 26/02/90 Traitements de texte (GOD) GOD le 26/02/90 11:17 sde un mode proportionnel). Et pour finir, je prciserai que SCRIPT gnre des codes de controle tout comme FIRST WORD PLUS (ex: caractre gras). ------ 04/03/90 Traitements de texte (CHRIST) CHRIST le 04/03/90 01:42 L'impression graphique marche bien avec Script mais sur mon imprimante, le mode brouillon saute plusieurs lignes a cha- que accent...Pourtant mon imprimante est configuree en mode francais et c'est un Epson toute bete.... ------ 09/03/90 Problme en GFA (ELLIS) ELLIS le 09/03/90 15:09 hello... Dites, j'ai un petit probleme en GFA: Do On Menu Mouse x,y,k If k=1 Plot x,y Endif Loop Dans cet exemple par exemple, qui trace des points la o on clique, si je deroul e un menu et que je clique, ca va faire un point dans ou sous le menu. Comment faire pour que les click menu ne soient pas pris en compte dans le reste de la boucle ?? ------ 12/04/90 Style de ST-MAG (GOD) GOD le 12/04/90 01:02 Le style de ST-MAG laisse de plus en plus dsirer, comme si l'accroissement du nombre de rubriques tait inversement proportionnel la qualit des articles, ce qui - hlas - est chose courante. De nouveaux journalistes en herbe, se mettent soudain crire des banalits dans un style trs dlay et dnu de toute rigueur. Se relisent-ils ? Je me suis dcid pousser un coup de gueule l'occasion de la lecture du ST MAG N37, o un article sur AVALON m'a fait bondir. ------ 12/04/90 Style de ST-MAG (GOD) GOD le 12/04/90 01:02 Lisez-donc ceci: "Aprs l'achat d'un ECHANTILLONNEUR, plusieurs possibilits s'offrent vous. Si vous n'avez qu'une MACHINE, et nullement l'intention (ou les moyens) d'en acheter une seconde, vous serez attir par un logiciel spci- fique ce SAMPLER, qui couvre lui seul toutes les possibilits de l'INS- TRUMENT, et dont le prix est nettement infrieur un logiciel multisynths." C'est l'exemple mme du type qui ne mai- trise pas les sujets et les pronoms d- monstratifs ! A cause de cela, l'article n'est lisible que par ceux qui savent qu'un chantil- loneur, qu'une machine, qu'un sampler, qu'un instrument, et dans une moindre mesure, qu'un (multi)synth c'est en ------ 12/04/90 Style de ST-MAG (GOD) GOD le 12/04/90 01:02 fait le mme objet mais appell dans la mme phrase de cinq faons diffrentes ! Fort, non ? Mais, qu'on se rassure, ce n'est pas une tare spcifique ST-MAG et aux autres journaux techniques, qu'ils soient ci- bls sur l'informatique ou sur un autre domaine comme la HI-FI ou l'automobile. C'est le journalisme mme qui vhicule le mal. Et c'est la "dame de fer" par ci, "le quai d'Orsay" ou "Matignon" par l. Pratique pour complexifier et rallon ger des articles qui se rsument souvent faire du neuf avec du vieux... ------ 13/04/90 Style de ST-MAG (CHRIST) CHRIST le 13/04/90 01:26 Tout a fait d'accord !! ------ 15/03/90 Style de ST-MAG (HEX) HEX le 15/03/90 23:44 Evidemment 5h 24 du matin... il faut un sacr entrainement pour continuer taper! Pour ce qui est de ST-MAG, je suis en- tirement d'accord. D'ailleurs ils n'en sont plus une contradiction prs! Tmoin l'article sur le Dessinateur, dans le dernier numro: il commence par "dans la plupart des cas un dessin est destin tre imprim". Or on peut toujours chercher: nulle part dans l'article il n'est question d'imprimante ou d'impression... ------ 16/03/90 Style de ST-MAG (AM29000) AM29000 le 16/03/90 19:28 Je suis tout fait d'accord : tre journaliste, c'est un mtier. Encore les reproches sur la forme seraient-ils sans importance si le fond tait juste; mais l'informatique aussi, a s'apprend. Je ne veux pas gnraliser, quelqu'un comme Jacques Caron sait de quoi il parle et il crit bien (malgr son jeune ge). Mais j'ai sous les yeux un article de Castro sur l'Initiation au C. Nul doute qu'il est lui-mme en train de s'initier. Et dans son article les erreurs se suivent comme des canards. Ainsi il affirme que la mmoire alloue avec Malloc() n'est pas restitue au systme la fin du programme. Pourquoi n'a-t-il pas test lui-mme ? Castro fait encore plus fort propos des fichiers binaires, affirmant que si le ------ 16/03/90 Style de ST-MAG (AM29000) AM29000 le 16/03/90 19:28 fichier n'est pas dfini comme binaire, alors un caractre -1 dans le fichier sera considr comme la fin du fichier. Ce qui est inexact. La simple lecture du Kernighan & Ritchie le dment formel- lement (et les auteurs insistent sur ce point). Certaines remarques sont galement savoureuses: "printf() et scanf() n'ont absolument pas la simpli- cit de leurs quivalents en Basic". Allez, j'ai assez dit de mal pour aujourd'hui. Suite la prochaine fois. ------ 17/03/90 Style de ST-MAG (GOD) GOD le 17/03/90 11:53 J'ai remarqu depuis longtemps l'extrme qualit des articles de Jacques Caron, et j'ai t surpris de lire dans ton message "malgr son jeune ge". Je pen- sais que c'tait un vieux routier de l'info, que l'ge avait rendu philoso- phe... Il m'pate ! ------ 24/03/90 Style de ST-MAG (HEX) HEX le 24/03/90 18:22 C'est vrai que Jacques Caron produit des articles dont qualit est mise en valeur par les bauches de tests sou- vent incomplets de ST-Mag, mais je pense que, sans un tre un "vieux routier" comme disait God, il a certai- nement une bonne exprience de l'infor- matique et de la programmation. Pour ce qui es de ST-MAG, il a beaucoup de dfauts, mais il ne faut trop lui jeter la pierre: tous les autres maga- zines qui traitent de l'Atari ST sont vraiment nuls! ( croire qu'il se mettent d'accord pour ne pas trop se concurrencer!) ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) Ste le 24/03/90 23:25 RUBRIQUE STE La rubrique STE est mise pour cette fois ici, en esprant que les bugs des "nouvelles" seront bientt corrigs. Cette rubrique est particulire- ment destine aux possesseurs de S, qui sont confronts deux problmes: - d'une part certains programmes ne marchent pas. Comment savoir si cela vient de la machine, du pro- gramme ou d'un dfaut de la dis- quette. - d'autre part les nouvelles capaci- ts du STE vont-elles tre utili- ses, puisque cela peut entrainer une non-compatibilit avec les anciens ST. Cette rubrique est sense y rpondre... ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) STE le 24/03/90 23:25 Les programmes incompatibles: 3-D pool, Barbarian II, Batman, Bi- vouac, Emmanuelle, Explora II, F-16 combat pilot, Gemini wings, Heroes of the lance, IK+, Iron Trackers, Kick off, Krypton Egg, License to kill, Macadam Bumper, Mr Heli, New Zealand story, Olympic challenge, Operation wolf, Paperboy, Passing shot, Populous, Rick Dangerous, Roadblaster, Space harrier, Star wars (les 3), Super hang-on, Super- ski, The story so far, Titan, Tri- vial pursuit, Vigilante, Vindicator, Weird dreams, Winter Games. : programmes pour lesquels existent des versions compatibles. ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) STE le 24/03/90 23:25 Incompatibilits (fin) Utilitaires: Aladin 3.0, GFA Artist 2.1, GFA Ray- trace, le Rdacteur < 1.98, les pro- grammes Steinberg sous M-Ros, STOS. ----- Programmes exploitant les capacits spcifiques du STE: Dali 3.1, Eagle Rider, Kick Boxer, Studio Conceptor, Vidi ST, ZZ-Mixi- mage, ZZ-Rough. ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) STE le 24/03/90 23:25 Les nouvelles capacits du STE - palette de 4096 couleurs au lieu de 512. - sorties stro gauche et droite. - extension manettes de jeu analogi- ques. - synchronisation vido externe pos- sible, pour Genlock. - gnrateur de son digitalis en PCM 8 bits, stro, de 6 50 kHz. - dcalages de l'cran par circuits spcialiss. - nouveau TOS 1.6, plus rapide, et bureau amlior. - mmoire extensible 4 Mo. - 256 Ko de Rom au lieu de 192. ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) STE le 24/03/90 23:25 Les bugs du STE - tous les moniteurs couleur ne sont pas compatibles. - quelques programmes ne sont pas compatibles. - le branchement d'un lecteur ex- terne cause des disfonctionnements avec le lecteur interne. - on ne peut pas sauvegarder le bureau en moyenne rsolution. - le dcalage "hard" de l'cran marche mal en haute rsolution. - malloc retourne une adresse fausse aprs: ad% = Malloc(taille) faire: ad% = (ad% div 2) * 2 + 2 ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) STE le 24/03/90 23:25 Annonces sur le STE Des versions de STE sur lesquelles les problmes voqus seraient rso- lus sont annonces. Il faut savoir qu'il y a quelques mois la carte- mre du STE en tait sa 14me rvision... donc tout peut voluer. Appel aux possesseurs de STE N'hsitez pas me laisser un messa- ge en BAL pour complter cette ru- brique ou corriger d'ventuelles erreurs. Je n'ai pas personnellement de STE, donc... je compte sur vous! ---- 24/03/90 Rubrique STE (STE) STE le 24/03/90 23:25 Mise niveau des STF Il n'existe pas de kit de mise niveau STF > STE. Nanmoins, Clavius vend une carte monter l'int- rieur du ST, sans soudure, permet- tant d'avoir la palette de 4096 cou- leurs. Elle est fournie avec des programmes la rendant utilisable sous le TOS et Nochrome, et avec un mini-panneau de contrle, et un afficheur d'images 4096 couleurs. Un gros dfaut: les programmes spcifi- ques STE ne l'utilisent pas (Dali 3...). Son prix: 790F. ------ 09/04/90 Space Ace (HEX) HEX le 09/04/90 00:10 J'ai jou Space Ace ce week-end. Eh bien.... c'est vraiment une prouesse technique! Les graphismes sont magnifi- ques, tous les sons sont digitaliss, c'est trs beau! Les graphismes utilisent la technique du dessin anim, c'est--dire que les crans se succdent les uns aprs les autres. L'animation est plutot bonne (dans les 10 images/seconde je pense), mais surtout les poses sont vraiment dlirantes: rien voir avec un jeu classique! comme chez Walt Disney (Don Bluth, le graphiste, y travaillait d'ailleurs), les corps peuvent tre "lastiques" si cela est ncessaire, et le hros a parfois des attitudes ------ 09/04/90 Space Ace (HEX) HEX le 09/04/90 00:10 vraiment marrantes. Evidemment cela se paye, et la disquette est perptuelle- ment en train de charger les images suivantes! De plus les scnes sont assez courtes, 10 secondes au maximum, mais comme elles sont difficiles, on a l'opportunit de les voir souvent! Le son est digitalis, selon la techni- que "bestiale", o on a une suite d'octets, qu'on passe 1 fois, puis qu'on efface. La qualit n'est pas toujours optimum, on se demande bien pourquoi. Les bruitages sont assez pauvres, mais le jeu est dj tellement lent charger... Le jeu lui-mme est videmment un peu ------ 09/04/90 Space Ace (HEX) HEX le 09/04/90 00:10 simpliste, puisqu'il consiste pousser le joystick dans la bonne direction (4 directions possibles), au bon moment. Le moment est en gnral facile trouver, la direction est par contre pas toujours trs logique, mais pour la plupart des scnes, a va. Il arrive parfois qu'aucune des 4 directions con- vienne... c'est assez nervant. En fait c'est parce qu'on est tomb dans une "impasse" (du programme?): il fallait choisir une autre direction au coup prcdent. Justement, lorsque l'on s'est tromp de direction, on voit le hros mourir gn- ralement d'un mort affreuse, genre un rayon laser en pleine tte, ou cras au fond de la terre par un robot. La ------ 09/04/90 Space Ace (HEX) HEX le 09/04/90 00:10 mort est identique pour toute la scne; inutile de mourir en esprant voir de nouvelles images! Je parle beaucoup de scnes, je vais prciser qu' la manire d'un film le jeu est divis en scnes de 5-10 secon- des, indpendantes les unes des autres, et que l'on parcourt dans l'ordre... Entre chaque scne, le jeu charge le dbut de la scne suivante, en qq secondes. Si l'on meurt dans une scne, il faut la refaire en entier! On peut sauver la partie chaque fin de scne. Ce n'est pas ngligeable, quand on sait qu'il y a une trentaine de scnes! ------ 09/04/90 Space Ace (HEX) HEX le 09/04/90 00:10 Ce qui surprend dans ce jeu, c'est que l'on attend jamais longtemps avant de jouer. Au dmarrage, une trentaine de secondes, mais ensuite c'est jamais plus de 5 secondes. C'est toujours un progrs par rapport Dragon's Lair! Par contre on est sur d'attendre au moins q secondes, mais si l'on rejoue la scne o l'on vient de mourir. Avec 1 Mo de mmoire, on pourrait stocker plusieurs scnes sans problme... et cela ne se fait pas! Celui qui aurait 4 mgas de RAM attendrait autant que celui qui a 512K! Ah oui! Le jeu marche sur un 520, mais si on n'a qu'un drive simpl face, on ------ 09/04/90 Space Ace (HEX) HEX le 09/04/90 00:10 perd la moiti des scnes (1 sur 2 - on aura quand mme la fin). La sauvegarde sur disquette est program- me aussi efficacement: il faut mettre une disquette formate , sur laquelle le prog en un clair crit 2 octets: le n de la scne, et le nombre de vies. On aurait prfr une sauvegarde en RAM, ou une option "continue". Bref, un jeu injouable, qui fait des accs disque en permanence, et qui n'a qu'une chose son avantage: les gra- phismes, et quels graphismes! Au fait il n'y a pas un dessin anim de Don Bluth qui sort en ce moment? ------ 09/04/90 News Atari par Hex (HEX) HEX le 09/04/90 00:17 Les nouvelles Atari ST sont arrives, avec un peu (beaucoup) de retard! Changement vers la fin avril. Pour les fans de STE, la rubrique STE vous concerne! Voir la page 19 des nouvelles (19 ENVOI lors de la lecture) Si vous avez besoin de renseignements complmentaires, demandez-les dans ce forum. ------ 11/04/90 Composeur vidotex (DIAM) DIAM le 11/04/90 21:58 a votre avis:quel est le meilleur composeur videotex sur atari a l'heure actuelle? ------ 09/04/90 RVF Honda (GOD) GOD le 09/04/90 19:41 Quand moi j'ai pu tester RVF HONDA. Cette simulation de course de moto m'a paru bien plus intressante que SUPER HANG ON. Une animation plus simpliste, avec des arbres trs schmatiss, mais bien plus fluide que celle de SUPER HANG ON, avec plus de "sprites" dessinant la moto. On passe les vitesses en appuyant sur le bouton et en tirant ou poussant le joystick. C'est plus raliste que le mode "nitro" de SUPER HANG ON. En plus, on a le choix entre plusieurs circuits ! ------ 13/04/90 Monigraph (ELLIS) ELLIS le 13/04/90 22:46 Le meilleur composeur sur ST c'est MONIGRAPH bien sur ! (Bon d'accord, il coute 20.000 balles, mais dites leur que vous venez de ma part, vous aurez une remise !) Hey Canal, Courbevoie c'est qd mme plus prs qu'Etampes ! Pour le look d'Ellis, le look 1er Avril a disparu, il faudra attendre l'anne prochaine ! ------ 13/04/90 Bravo Hex pour ses news (ELLIS) ELLIS le 13/04/90 22:51 Juste un mot pour dire un grand bravo HEX pour son boulot sur les nouvelles ATARI qui sont trs bien prsentes et interessantes. Chapeau ! ------ 19/04/90 1040 neufs ? (GOD) GOD le 19/04/90 23:39 HEX, sais-tu o l'on peut se procurer des 1040 ST neufs ? ------ 16/04/90 Composeur vidotex (DIAM) DIAM le 16/04/90 23:53 pour le composeur je me suis mal exprime:je voulais dire dans la categorie en dessous: compoteaser,compostar,ou autre ------ 20/04/90 1040 neuf ? (HEX) HEX le 20/04/90 02:02 Voila une reponse qu'elle est rapide: il faut lire les news, cher God!! Je n'ai pas d'adresse en tete pour un 1040, mais je disais dans le n 1 ou 2 que l'on trouvait chez Ultima des 520 a 2700F environ, et que Axe-3D propose une extension 512K a 600F... total pour le 1040: 3300F. Je crois me souvenir d'un magasin ven- dant des 1040 au prix des 520 STE, cad 3500F... si quelqu'un connait le nom... Par contre si l'on envisage d'acheter une extension 2 Mo il vaut mieux avoir un 520, car avec ces cartes les 512Ko supplementaires sont perdus... ------ 26/04/90 GFA 3.0 (GOD) GOD le 26/04/90 13:04 J'ai des problmes pour fiabiliser la dtection sonnerie sur Pinky, gre en GFA 3.0. Mon dtecteur, achet chez General, se branche sur le port joystick (pas le port souris). Et je teste STRIG(1) qui renvoie TRUE s'il y a appel. Le problme c'est qu'il arrive, aprs mise en route de l'Atari, que STRIG(1) renvoie TRUE en permanence alors qu'il n'y a pas d'appel. Je sais qu'on peut simuler un appel en appuyant sur le bouton droit de la sou- ris et je suis certain de ne pas l'avoir press lorsque STRIG(1) est rest blo- qu. De plus le bouton droit de la sou- ------ 26/04/90 GFA 3.0 (GOD) GOD le 26/04/90 13:04 ris ne produit un TRUE dans STRIG(1) que lorsque le bouton est press, STRIG(1) revenant ensuite sur FALSE. Quelqu'un peut-il m'aider ? ------ 26/04/90 GFA 3.0 (AM29000) AM29000 le 26/04/90 19:31 Je ne sais pas quel est l'effet de la fonction STRIG(1), mais pourquoi ne pas tester simplement l'tat du bouton droit (puisque c'est la mme entre que le bouton du joystick) : If (Mousek And 2) ... ------ 28/04/90 GFA 3.0 (HEX) HEX le 28/04/90 00:41 je crois que pour ce qui est des boutons souris et joystick le GFA et le GEM se sont mis d'accord pour bugger l'un aprs l'autre ou de concert!!! Il arrive souvent que l'on arrive sur une boite de dialogue, et que le bouton gauche de la souris produise l'cran le mme effet que s'il tait enfonc, alors qu'il est rlach! Quand au GFA, les fonctions mousek et mouse x,y,k dtectent correctement les appuis sur les boutons, mais ne trans- mettent pas correctement au GEM le relachement de ces boutons. Rsultat l'un ou l'autre des boutons reste enfon- c et peu dclencher une boite d'alerte ------ 28/04/90 GFA 3.0 (HEX) HEX le 28/04/90 00:41 ou la slection dans une boite de dialo- gue. Car le plus curieux c'est que le bouton est appuy, mais en mme temps relach, ce qui permet de sortir des boites d'alerte! Pour relacher le bouton, il suffit d'appuyer un coup dessus, alors pour ton problme God, le plus simple est de demander l'cran d'appuyer sur les boutons de la souris si le prog constate qu'ils sont appuys alors qu'ils ne devraient pas. Il y a mieux (si a marche!): utiliser la fonction Setmouse x,y,k pour mettre les deux boutons zro. A tester!... ------ 28/04/90 GFA 3.0 (GOD) GOD le 28/04/90 01:52 Merci pour ces rponses judicieuses, je vais m'empresser de les mettre excu- tion... ------ 04/05/90 Nouveau ST-Mag (HEX) HEX le 04/05/90 01:13 le nouvel ST-Mag est sorti! Et heu... il est comme d'habitude, mais en plus il contient un index de tous les articles parus dans cette revue, et a c'est vraiment pratique! Et puis je vois l dans un coin un p'tit article sur le CeBit'90 d'Hanovre, qui parle du TT, lequel marche sous Unix ------ 04/05/90 Disque dur vertical (GOD) GOD le 04/05/90 22:36 J'aimerai dissiper un doute propos des disques dur. Je possde un MEGAFILE 30, et depuis au moins un an il est pos verticalement, les diodes contre le sol et les broches cables vers le haut. Il marche parfai- tement, mais on m'a dit que c'tait mau- vais pour la mcanique. Je ne vois pas comment la gravitation terrestre pourrai avoir une influence sur un lment aussi prcis. Qu'en est-il exactement ? ------ 07/05/90 Disquettes pas cher (ATARDRE) ATARDRE le 07/05/90 16:42 dispuettes a 4F par 50 chez by mail 8 rue robert planquette paris 18 eme ------ 09/05/90 Disque dur vertical (AM29000) AM29000 le 09/05/90 23:25 Moi non plus, ce n'est pas la premire fois que je vois un disque dur en position verticale. Aprs tout, ils peuvent supporter des acclrations de 100 g, alors 1g de plus ou de moins... Du moment que les orifices de ventila- tion ne sont pas bouchs, la position est srement sans importance. ------ 13/05/90 Multi2 (Golffies) Golffies le 13/05/90 17:07 Anecdote... aprs avoir effectu quelques classements dans mes disquet tes, il m'a pris l' envie de contr- ler mon travail avec Mutil2... Patatra...voil que je me suis trom- p en entrant la date en dbut de session: le jour et la date son in- verss ! Ni une ni deux, je modifie une une les dates de chaque fichier pour les remettre l'endroit... Vrification sous le Bureau GEM... Stupeur, la date est toujours inver- se ! Ksako ? Y auraient-ils plu- sieurs indicateurs de date sur une disquette ? ------ 13/05/90 Multi2 (Golffies) Golffies le 13/05/90 17:07 En fait, non bien sur... J'ai simplement t victime d'une sorte d'illusion d'optique. Une trop grande confiance en Mutil2 m'a fait croire que je m'tais effec- tivement tromp en entrant la date en dbut de session...en fait il n'en tait rien, Mutil2 affichait simple- ment la date la manire anglo-saxon (Dlicieusement illogique, soit dit en passant !) Rsultat, je me suis amus pendant une demie-heure refaire ce que j'avais dfait, en retournant de nou- veau le jour et le mois de chaque fichier...amusant non ? ------ 13/05/90 Multi2 (Golffies) Golffies le 13/05/90 17:07 A noter que l'inversion de date se produit galement avec Universal Selector II et je suppose avec tous les soft d'origine anglo-saxone qui permettent de visualiser les fichiers inscrit sur un disque... Il suffit de s'en rappeler temps ! ------ 13/05/90 Megafile (MV) MV le 13/05/90 17:57 voil j'ai un probleme avec les revendeu rs qui ne savent pas si le megafile 30 m a(rche bien sur STE ( il parait que si l 'on veut faire un jeu qui se boot tout s eul il faut debrancher le hd ? est-ce vr ai ?) Merci d'avance de votre reponse . ------ 15/05/89 Disque dur vertical (HEX) HEX le 15/05/89 23:29 sur PC les disques durs sont tantot horizontaux, tantot verticaux: cela marche aussi bien! Le seul probleme dans l'utilisation d'un dd etant les chocs et les vibrations, tant qu'il est corectement amorti il n'y a pas de probleme. ref MV: je n'ai pas entendu parler de bugs concernant le dd sur STE, mais pourquoi ne pas appeler Microvideo au 40.37.92.75? Ils sont assez competents sur le ST. ------ 16/05/90 Disquettes moins cher (AM29000) AM29000 le 16/05/90 21:28 A propos des nouvelles, je tiens prciser que pour les disquettes, on peut trouver moins cher que chez Amie: des disquettes "Select" dmarques, bleues, 50F les dix, 400F les cent. C'est au 5,rue Papillon, Paris 9me. ------ 21/05/90 Tennis cup (GOD) GOD le 21/05/90 14:56 J'ai pu rcemment tester TENNIS CUP de Loriciels, c'est gant. Je n'ai comme rfrence que le vieux SUPER TENNIS mais j'ai t emball par la richesse des animations, le ralisme du graphisme, les sons digitaliss bien raliss (seul le rebond de la balle est plutt mal russi). L'intrt du jeu est augment par la possibilit de jouer deux, l'un contre l'autre, et mme en double. Dans ce cas, on joue ensemble contre l'quipe adverse gre par l'Atari. L'cran divis en deux bandes horizontales offre deux vues du cours de tennis, c'est vraiment un soft bien conu, qui fait remonter en moi l'estime de Loriciels, dont les ------ 21/05/90 Tennis cup (GOD) GOD le 21/05/90 14:56 softs n'taient jamais d'un trs grand intrt et qui me semblait privilgier avant tout la beaut des crans afin de faire bonne impression dans TILT... Un "must" comme on dit ! ------ 26/05/90 Tennis cup (HEX) HEX le 26/05/90 12:58 j'ai en l'occasion d'essayer moi aussi Tennis Cup, et je ne suis pas autant emball. Il reprend le meme defaut que Great Courts, a savoir qu'il faut se placer au mm pres pour renvoyer correc- tement la balle... si l'on est mal place, la balle passe a travers le joueur, ou bien celui-ci fait un coup droit alors qu'il urait fallu un revers pour la renvoyer! Encore un jeu ou il faut s'acharner pendant des heures pour esperer toucher quelquechose! ------ 27/05/90 GFA 3.0 (ST BUG) ST BUG le 27/05/90 18:01 GOD, pour ton problme de dtection, le plus prudent est d'attendre aprs une dtection d'appel que le bouton soit relch: REPEAT MOUSEK UNTIL STRIG(1) WHILE STRIG(1) WEND MOUSEK Hop. ------ 01/06/90 Disque dur (Cuckatoos) Cuckatoos le 01/06/90 05:38 a propos du STe et du megafile : il me semble que le probleme est le meme avec le STf, et avec n'importe quel hd : si on veut lancer un programme autobootable, il vaut mieux debrancher le disque dur. Dans certains cas, le hd prend les commandes d'autorits, il arrive aussi qu'il soit completement ecarte, par ex avec la cuddly demo, et dans certains cas on a des ractions bizarres... En tout etat de cause, on n'a en gnral pas l'usage du hd avec des softs autobootables, et de toutes facons, j'ai pour regle de ne pas meler le hd et les jeux, on ne sait jamais, les principaux vecteurs de virus, boot et link, sont les disks de jeux, et ceux qui ont deja eu a decontaminer leur hd infeste par un link doivent me comprendr e... ------ 02/06/90 Link virus ? (GOD) GOD le 02/06/90 04:18 Il existe des "link virus" sur ST ??? Arghh ! ------ 07/06/90 Link virus ? (HEX) HEX le 07/06/90 19:23 oui des link-virus fantomes, qui font hou-hou dans les disquettes!!! sans blague, qui est-ce qui en a deja vu, des link-virus sur st? ------ 13/06/90 Multivoie sur ST (GREGORY) GREGORY le 13/06/90 15:12 multivoies sur ST? celui qui est ay courant m'ecrive. ------ 17/06/90 Link virus ? (MV) MV le 17/06/90 12:59 ref HEX : Je sais pas si ca existe vraiment sur ST car j'en ai jamais trouve et pourtant j e teste mes disks assez souvent . Par contre sur PC ca existe : j'ai un co pain qui m'a appelle hier pour me demand er si je ne savais pas ce que fais tel v irus linker et en plus il en existe un t as sur PC mais sur ST je n'ai eu que des virus sur bootsecteur ou alors j'en ai en linker mais je les ai jamais trouve ( je me demande si j'en ai pas un sur mes disks contenant le gfa v3.x . Bizarreme nt quand je lance le gfa il pante parfoi s (????) je me demande si c'st pas une p rotection mais je pense pas si??? ------ 20/06/90 Link virus ? (HEX) HEX le 20/06/90 23:56 heu pour le GFA c'est diffrent je crois: c'est quand tu as un mchant virus que ton GFA a l'air de marcher... en temps normal, il plante rgulire- ment!!! ------ 21/06/90 Link virus ? (GOD) GOD le 21/06/90 13:39 Eh oui ! Ou commencent les virus, o fi- nissent les bugs du GFA 3 ? Il m'arrive, mais c'est heureusement rare, que le source soit mal crit sur le disque. Lorsque je veut le recharger en mmoire je retrouve l'ancienne ver- sion. C'est charmant ! Du coup, si je ne veut pas tre oblig de me souvenir de toutes mes modifs, je doit vrifier aprs chaque sauvegarde l'heure d'criture du fichier avec ST SELECT ou UIS_II... ------ 26/06/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (HEX) HEX le 26/06/90 00:10 Est-ce qu'il y des gens ici qui sont satisfaits du GFA 3.5? On dit qu'il est dbugg? (God toi tu es un cas spcial: tu fais des tests trop approfondis!! (avec raison d'ailleurs) ) Alors les autres? ------ 27/06/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (GOD) GOD le 27/06/90 03:13 Hey, je fais aussi de petits softs, de moins de 5000 lignes ! Si ! Et ce niveau le GFA 3.5 fonctionne, bien qu'il reste des zones louches en ce qui con- cerne la gestion des ressources. Devoir faire un RESERVE de 90Ko pour la gestion de 4Ko de ressources et l'utili- sation de FILESELECT et FSNEXT, afin de ne plus voir apparaitre le message "m- moire pleine" me semble du moins surpre- nant. D'ailleurs, la gestion de la mmoire par le GFA me semble particulirement lou- che. Mais peut-tre que mes problmes ne viennent en fait que d'un manque de con- naissances en la matire. ------ 28/06/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (ST BUG) ST BUG le 28/06/90 21:45 Personellement, je suis assez content de la dernire version du GfA, si ce n'est de son prix. Comprenez que prs de 3OO francs pour une version finale d'un logiciel qu'on a dj pay prs de 1OOO francs bugg c'est A-BU-SIF. Bref, je ne l'ai pas achete. A bientt! ------ 06/07/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (MV) MV le 06/07/90 09:43 ref HEXJe ne suis que moyennement conte nt du gfa v3.5 pour deux raisons : premierement : pour compiler un fichier comportant des case il faut enlever l'op tion d'optimisation S ( il faut le savoi r car moi au dbut mes programmes planta ient a cause de cela ) . deuxiement : bizarrement des fois quand je lance l'editeur du gfa v3.5 il plante et s'arrete affiche l'heure qui tourne mais reste bloque ( probleme de disquett e ou du gfa ???? ) . Par contre c'est bien un soft que je n'a cheterais jamais meme a 290F encore ache te le bouquin ( on sait que lui n'est pa s bugge encore qu'il comporte un tas d'e rreurs ! ) . Marc . ------ 18/07/90 HD Toolkit (Golffies) Golffies le 18/07/90 00:50 AH? il faut retirer l'option optimi- sation ? Bizzarre, pour moi a marche bien avec... Sinon, attention HD Toolkit, de Michtron Utilities...J'ai pass une disquette la moulinette avec, sur laquelle j'avais l'interprteur 3.5 il en est ressorti raide ! C'est dire que lorsque je l'ai lanc, ce fut pour voir apparaitre un sympathique Erreur TOS # 35... Inutile de vous dire que j'ai refor- mat et rcupr le tout partir d'une copie de sauvegarde... Mfiance, donc ! ------ 20/07/90 GFA 3.5 avec 2,5 Mo (GOD) GOD le 20/07/90 13:37 Alors Golffies, c'tait bien tes vacan- ces ? Je viens de rcuprer mon ST, gonfl 2,5Mo et devinez quoi: le curseur ne reste plus bloqu sur l'abeille lorsque l'on excute le MENU du compilateur 3.5. On se demande en quel langage est pro- gramm ce basic tellement il a des rac- tions bizarres ! ------ 05/08/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (HEX) HEX le 05/08/90 17:01 le compilateur gfa 3.5? il a ete ecrit en gfa 3.07, puis compile avec lui-meme pour voir si ca marchait et comme il a tenu 5 mn sans planter, et ce des la premiere compil, ostrowski s'est frotte les mains et est parti en vacances! quel programmeur, cet ostrowski! ------ 06/08/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (GOD) GOD le 06/08/90 10:24 C'est peut-tre par sagesse qu'Atari France livre le Basic OMIKRON avec ses machines, vitant le ridicule avec un GFA BASIC peu fiable. Cela dit, le ST BASIC, autrefois livr gratuitement l'achat tait lamentable. Alors, heureux hasard ou lucidit ? Le GFA-GUP, couche logicielle de gestion de fentres facilitant leur gestion en GFA-BASIC, est rapidement teste ce mois ci dans ST-MAG. Reste savoir si cette simplification ne se paye pas par des bogues dans le GFA-GUP. Pire: le GFA BASIC tant lui-mme sacrment bogu, ------ 06/08/90 Qui est content du GFA 3.5 ? (GOD) GOD le 06/08/90 10:24 doit-on considrer que les interfrences entre les deux logiciels augmenteront les bogues dans une proportions voisine du double... ou du carr ??? ------ 18/08/90 News par Hex (GOD) GOD le 18/08/90 15:20 Euhhhh, HEX, c'est un gag ce que tu as mis dans les news ? La finalisation du TOS et leur implantation dans les machi- nes sous forme de deux ROMs, permettant de gagner du temps l'initialisation et de la mmoire vive, c'tait il y a trois ans, non ? Parlerais-tu du TT ? Ou alors c'est pour voir si on te crois sur parole ? ------ 21/08/90 Echange softs (SIESTEUR) SIESTEUR le 21/08/90 16:12 cherche contact pour echanges logiciels de tout type BAL SIESTEUR MERCI ------ 24/08/90 + de RAM = + lent ! (GOD) GOD le 24/08/90 10:37 L'extension de la mmoire de l'Atari ST ralentit l'execution des programmes. Une fois charg, l'Atari attend trois secon- des environ avant de l'executer. Cette temporisation correspondrait un netto- yage systmatique (par le TOS je suppo- se) de la mmoire disponible pour ce programme. Les mga ST ayant une vocation profes- sionnelle, je doute qu'il faille atten- dre six secondes l'execution d'un pro- gramme sur un modle de 4Mo de RAM. Si l'analyse prcdente du problme est bonne, partir de quelles ROMs l'exe- cution n'est elle pas temporise ? ------ 27/08/90 Les news par Hex (HEX) HEX le 27/08/90 02:03 God, tu as du mal lire la rubrique: c'etait "les anciennes Atari ST", des nouvelles retro annoncant enfin la sortie des roms du ST, un evene- ment attendu par tous les posses- seurs d'atari, surtout qu'a leur sortie les roms etaient rares, il fallait les commander a l'avance, eventuellement par plusieurs voies differentes, afin d'augmenter les chances d'en avoir! Apres cette page retro, les nou- velles sont revenues (choix 5). Excusez les bugs d'affichage, cela vient du serveur, mais heu- reusement je crois qu'il ne manque ------ 27/08/90 Les news par Hex (HEX) HEX le 27/08/90 02:03 (trop) de lignes. (ouf!) Alors c'est pour quand le tele- chargement? ------ 27/08/90 Le Tlchargement arrive ! (GOD) GOD le 27/08/90 16:33 Le tlchargement est pour bientt. Je suis momentanment bloqu, attendant un protocole de transmission, car j'ai d effacer le source GFA du protocole REP- TEASER. A tout hasard si quelqu'un le possde... Y a t'il des amateurs du protocole BBT, utilis sur QBBS ? A propos de ce que dit HEX dans les news, ces 1040ST vendus 2900f n'ont ef- fectivement pas de pritel, qui sont factures 150f. Cela dit, j'en ai achet un et il fonctionne correctement. ------ 01/09/90 Prise de terre... (Golffies) Golffies le 01/09/90 01:27 Petites angoisses avec ma nouvelle impri mante: le chassis, le cble, et donc le ST baignent dans le 220V... Manque une prise de terre... J'espre que a pourra attendre un peu! ------ 01/09/90 Prise de terre... (GOD) GOD le 01/09/90 18:05 Une prise de terre ? Euhh attends, l... Aucun de mes appareils (ST, imprimante, moniteur, disque dur, minitel, tl, et synths...) n'y sont relis ! C'est dan- gereux pour eux ? D'un autre cot, si c'tait dangereux ca ferait longtemps qu'ils auraient tous grill... ------ 02/09/90 Cable peritel (HEX) HEX le 02/09/90 01:57 si je disais ca pour le cable peritel, c'est parce qu'un ami a achete un 520 chez Ultima, ainsi que le cable (qui est normalement fourni par Atari d'office). Quelle ne fut pas sa surprise lors- qu'il s'apercut chez lui qu'il y avait un second cable avec l'ordina- teur!... Pensant pouvoir se faire rembourser les 150F, il retourne avec le cable, que le vendeur reprend, arguant que c'etait une erreur (qu'il y ait eu 2 cables)... Je n'en pense pas du bien... ------ 02/09/90 Cable peritel (HEX) HEX le 02/09/90 01:57 PS: j'oubliais: l'ordinateur a marche environ 5 mn. Il est mainte- nant en SAV depuis 3 semaines... ------ 02/09/90 Cable peritel (GOD) GOD le 02/09/90 18:09 C'est se moquer du monde ! De quel droit reprend-t'on quelque chose gratuitement un client ? C'est lgal ca ? ------ 02/09/90 EVERY en GFA 3.5 (GOD) GOD le 02/09/90 18:21 Je rpond ici une question de Golffies sur la compilation de EVERY en GFA 3.5: Si l'interprteur teste la demande d'in- terruption du programme par la pression simultane de CTRL/SHIFT/ALT, le comila- teur n'effectue pas ces test. Il faut le lui demander en activant l'option I+ qui scrute les touches gnrant un STOP et teste du mme coup les conditions EVERY et AFTER. On peut ensuite interrompre le programme par $Ux sachant que: $U insre un test d'arrt. $U+ insre un test la suite de chaque instruction gnrant du code. $U- dsactive le test. ------ 08/09/90 Compiler sans problmes (GOD) GOD le 08/09/90 04:30 J'ai enfin russi compiler le source de Pinky sans trop de problmes l'exe- cution. J'avais en fait des plantages pour une raison simple: je faisais une comparaison entre le rsultat d'une di- vision entire de deux entiers et le rsultat d'une division flottante de deux entiers: IF a& DIV b& <> a& / b& THEN Sous l'interprteur, le test renvoyait TRUE ou FALSE en fonction des valeurs de a& et b&. Par contre une fois compil, le test renvoyait toujours FALSE quelque soit la valeur de a& et b&. Premier rflexe, tester les options de compilation. Visiblement la division ------ 08/09/90 Compiler sans problme (GOD) GOD le 08/09/90 04:30 flottante sous interprteur tait deve- nue entire une fois compile. En jouant sur les paramtres %x, pas de changement %0 n'effectue les divisions d'entiers sous forme de divisions entires que lorsquele compilateur constate que le rsultat sera utilis comme valeur entire. %3 effectue les divisions d'entier sys- tmatiquement sous forme de divisions entires. Il m'aura fallu ruser en transformant le test comme ceci: a=a& b=b& IF a& DIV b& <> a / b THEN ------ 08/09/90 Compiler sans problme (GOD) GOD le 08/09/90 04:30 pour que cela finisse par passer ! Je m'tonne que le compilateur ne gnre aucun "warning" dans des conditions aus- si douteuses. Mais ce n'est pas tout. Pour dtecter la sonnerie, je teste le bouton de tir du joystick 1 (port sur lequel est branch le dtecteur de son- nerie). Le problme c'est que ds qu'une sonnerie est dtecte, le port joystick reste bloqu sur son tat. Je le teste avec la fonction STRIG(1), qui reste TRUE en permanence. J'ai beau tripoter le bouton droit de la souris (ce qui quivaut appuyer sur le bouton de tir ------ 08/09/90 Compiler sans problme (GOD) GOD le 08/09/90 04:30 du joystick) STRIG(1) reste bloqu sur TRUE. Un SETMOUSE 100,100,0 n'a rien chang, de mme qu'un: a=MOUSEX b=MOUSEY c=MOUSEK Il aura fallu que j'ajoute une boucle: FOR indice&=1 TO 50 a=MOUSEX b=MOUSEY c=MOUSEK NEXT indice& Pour qu'enfin STRIG(1) retombe l'tat FALSE. Peut-on m'expliquer ? ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 + News Atari: Et et Rentre 1990 + ------------------------------------ - Divers... - Salon de Dsseldorf S O M M A I R E Cartouche Ultimate Ripper...........2 Deluxe Paint ST.....................3 Modems..............................4 Scanners et Disks Durs..............7 Calamus en Couleur..................9 Carte Grand Ecran Couleur..........11 Cartes Acclratrices..............12 Emulation PC: AT...................14 Emulation Appletalk sous Spectre...15 No. de page + ENVOI, ou SUITE. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 o Divers o ---------- < Cartouche et Co.> Aprs la Multiface, sur ST, et autres cartouches de copie, de repi- quage et de dissection en tout genre, une nouvelle venue voit le jour: Ulti- mate Ripper... Contrairement ses consoeurs, elle ne permet le redmar- rage d'un programme arret, mais laisse tout de mme la possibilit d'en sauvegarder les sources (!). Elle comporte galement un systme de recherche de musique en mmoire, comme le font certains pro- grammes sur l'Amiga (heurk!)... Pas de prix communiqu. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Aprs son succs foudroyant sur Amiga (meilleur logiciel de dessin de l'anne), et son adaptation non-moins spectaculaire sur PC et Compatibles, Deluxe Paint pourra enfin tre connu de nos pauvres 68000 dlaisss jusqu' prsent. Contrairement aux autres machines, il ne sera autoris que le travail en 16 couleurs, basse rsolu- tion videmment, avec, toutefois, la possibilit d'utiliser la palette tendue du STE (16 parmi 4096 cou- leurs). Des possibilits d'animation assez compltes devrait permettre, si il tient sa promesse, Deluxe Paint de s'imposer comme no.1. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Modem (n.m.): De l'Anglais Modu- lator - Demodulator; priphrique informatique permettant l'change de donnes entre deux ordinateurs par le biais d'une ligne tlphonique. Se remarque par son prix lev en France pour des raisons officielles (notre cher gouvernement qui se sucre un maximum au passage). Mais, jours heureux, voici un Modem propos par Clavius (clbre importateur du Spectre GCR, et autres priphriques introuvables) aux normes V22 (1200 bps - bits per second) et V22bis (2400 bps). Compatible Hayes, il est propos un prix des plus intressants: 1290 F, largement en dessous des prix pratiqus en ce ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 moment sur le matriel agre France Tlcom. Les seuls modems agres ma connaissance en France, sont les Matra, pas de grand publique, malheur- eusement, et les Kortex, qui ont la spectaculaire capacit de ne pas se comprendre l'un l'autre: deux Kortex en communication=parasites, plantages, tous sauf un fonctionnement correct. Ce nouveau modem est livr avec une documentation complte (pour les connaisseurs !), et peut detecter des appels (usage en tant que RTC/BBS). A noter galement l'absence de V23 (1200/75, utilis notamment par FT pour Transpac et Minitel), qui n'est pas indispensable, vu le prix de loca- tion rduit d'un Minitel. Autre source intressante: SCAP, Saint-Denis, propose des modems ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 semblables pour 1890 F, incluant le V23, "rservs l'exportation ", ca en fera sourire plus d'un. Sinon, une boite (je ne me rap- pelle plus du nom!) a Nice dtient des Modems V22, V22bis, V23 pour 1700 F, dnomms "Best"... Le nom de la socit prochainement. Non agre, videmment. Clavius: 19 rue Houdon 75018 PARIS (1) 42 62 90 19 SCAP: 62 rue Gabriel Pri 93200 Saint - Denis (1) 42 43 22 78 ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Upgrade distribuera prochainement un nouveau Handy Scanner (de chez Cameron), de rsolution 400 dpi, 32 niveaux de gris, avec logiciel de retouche. Son prix, 1990 F, a de quoi en dcider quelques-uns... Les "Premiums" sont une nouvelle gamme de disques durs annoncs par Omikron, la norme SCSI (Small Compu- ters System Interface), donc incluant l'interface ncessaire, de capacitant allant de 20 a 85 Mo, en passant par 32,48 et 64 Mo. Manuel en Franais, cble, logi- ciel et co. fournis. Mais leurs prix ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 ne sont pas encore assez intressants pour envisager l'achat d'un disque de petite capacit. Cela devient intr essant partir de 64 Mo. Omikron s'occupe aussi de la distribution de lecteurs 3"1/2 FDHD 1.44 Mo, avec un minimum de soudures, vendus moins de 1200 F pice. Ils sont capables, videmment, de relire et crire en 360 et 720 Ko. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 o Dsseldorf 1990 o ------------------- Les versions S, SL et SLC de Calamus sont sur le point de sortir, possdant la tant attendue gestion de la couleur. Elles devraient tre disponibles aux alentours de fin septembre, pour un prix avoisinant les 1500 DMarks (5000 F) en ce qui concerne la SL. L'update de la version actuelle se fera pour un prix lgrement suprieur 3000 F. Ces versions placent Calamus en tte avec les meilleurs logiciels de P.A.O. sur Macintosh et PC, pour un prix nettement infrieur. Dans la ligne d'outils Calamus, comme Outline Art, on peut attendre ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Photo Art, Logo Art, Line Art, et Type Art. Reste attendre la date de distribution en France. TMS Vector, un logiciel de conception vectorielle comme son nom l'indique, permettra de convertir des images bitmap en vectoriel, ensuite exportables sous Outline Art, par exemple, de manire les utiliser sous divers logiciels de P.A.O. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Compo Software distribue la carte MegaScreen, qui permet, grce son driver, permet de dfinir n'importe quelle rsolution physique et de l'utiliser, tant que le moniteur le supporte. Partez la chasse l'Eizo et au Nec! ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Acclration HyperCache ST Plus : 16 Ko de mmoire cache, horloge integre. Turbo 16 V.2 : 32 Ko de cache. ----> Carte ICD (les meilleurs disques : 32 (durs pour ST et A) durs pour ST et Amiga) : 32 Ko de cache, commutable 8/16 Mhz par soft. On se calme, GOD, et on ne bave pas sur l'cran du minitel. ...Et d'autres avec des options la pelle: support copro. maths 68881, Blitter, bus Mega, etc... 68020 sur carte pour ST, voire 68030, avec des pointes 50 Mhz : ------ Hypercache 030 (68030) de Pro- VME, et Turbo "O"30 de Fast Technologies. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Estimation de prix: approx. 2500 Dmarks (9000 F). L'incapacit du TOS actuel grer autre chose qu'un 68000 a pouss les deux socits adopter un 1.2 modifi, et un 1.4 de mme, mais envisagent le 1.6 du STE non patch, qui, lui, gre les autres bbtes de la gamme Motorola. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Emulateurs AT AT Speed : Compo Software ATonce : Vortex Software ATonce devrait tre disponible par Upgrade Editions rapidement, pour moins de 3000 F. Caractristiques des deux cartes: * 286 8 Mhz (?) * Indice Norton 6.7 (!) * 24 partitions de 32 Mo supportes (!?) * Gestion de 3 Mo de RAM (...) ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Rseaus Fearn & Music, importateur teuton de Spectre GCR, propose STalk, une carte permettant d'intgrer un ST sous GCR (Spectre 128 ?) un rseau Appletalk. Annonce moins de 2000 F, elle devrait faire patienter ceux attendant MegaTalk, la carte Appletalk pour ST galement, conue par GbS (Gadgets by Small - Dave Small, sa femme et ses mouflards infernaux), et incluant un port SCSI et la gestion MIDI. Eickmann nous sort quelques trucs sympas: des switchs pour brancher deux Atari sur une priphrique DMA. ------ 14/09/90 News (PHILBBS) PHILBBS le 14/09/90 17:54 Exemple: deux ST et une Laser SLM 804, ou avec une version spciale du driver,: DEUX ST ET UN DISQUE DUR!!! Sinon, des buffers-ampli permet- tant d'utiliser des cbles (DMA ?) de 6 mtres. Sinon, on propose encore la classique conversion du SM124 en multisynchro monochrome. Voil, voil, et si on en redemande, je continue avec les tripes du STE en dtail, et le TT (encore ?). De toute faon, je le ferai quand mme ! PhilBbs. ------ 15/09/90 Un sacr boulot ! (ELLIS) ELLIS le 15/09/90 16:20 He be, que d'infos ! Un sacr boulot ! Ce que je me demande, c'est s'il est aujourd'hui vraiment interessant d'acheter un 1040+Spectre GCR+une carte pour Appletalk quand on voit le prix actuel d'un Mac plus (Dans les 5000 balles) et qu'on sait que le Mac "Classic" devrait tre annonc officiellement en Octobre pour un prix assez bas galement. Ok si on compte utiliser la partie ST, mais quand on sait que bcp de gens n'utilisent leur ST qu'avec GCR... ------ 15/09/90 Boutique Goodies Apple Expo (ELLIS) ELLIS le 15/09/90 16:23 Ah au fait, bien que ce ne soit pas rellement l'endroit, je vous rappelle qu'APPLE EXPO 1990 se tiendra du 19 au 22 septembre prochain, au CNIT la Dfense. Je serai vendredi toute la journe sur le stand "Boutique Goodies", passez donc me dire bonjour ! ------ 15/09/90 Spectre GCR (PHILBBS) PHILBBS le 15/09/90 22:08 L'avantage du GCR, hormis, le cot est le grand ecran, les gadgets multiple s, et puis surtout... le plaisir de la t echno-bidouille! quel plaisir de voir to urner adobe 88 sur un st! ou encore un Megafile tourner 4 fois plus vite qu'un Apple Hard Disk.! et aussi les cartes 68030 a...30 mhz! hehe! Quel beaute technologique que le GCR! ------ 15/09/90 Spectre GCR (AM29000) AM29000 le 15/09/90 22:38 Un Megafile, 4 fois plus rapide qu'un disque dur Apple ? Ca me laisse songeur... ------ 15/09/90 Spectre GCR (GOD) GOD le 15/09/90 23:57 Oui, dj que le MEGAFILE n'est pas un champion de la vitesse... Ca m'tonne un peu quand mme ! SPECTRE GCR est une prouesse technique, soit. Mais je dcernerais quand mme la palme d'or Aladin (ou Magic Sac s'il ne plantait pas autant) pour leur mu- lation 100% logicielle. Ca c'tait fort! PC DITTO c'est aussi trs fort, mme si le rsultat est d'une lenteur terrible ! A part ca, je persiste trouver des in- trts acheter SPECTRE GCR, mme si effectivement la baisse de prix des MACs bas de gamme rend l'opration moins in- tressante. ------ 15/09/90 SPectre GCR (GOD) GOD le 15/09/90 23:57 Tout d'abord, pour une personne quipe d'un ST monochrome avec disque dur, le cot de SPECTRE reste intressant, d'au- tant plus que par la suite l'extension du hard profite aussi l'mulation: si on gonfle son 1040 4Mo, ou qu'on lui implante une carte acclratrice SPECTRE en profite aussi ! Et puis il y a la simplicit des chan- ges de donnes entre le monde MAC et ST: il suffit de copier les fichiers sur une disquette, et bientt on devrait mme directement pouvoir lire des partitions "etrangres" (ex: Mac depuis ST). Mais bien sur c'est assez marginal comme uti- lisation... ------ 16/09/90 Aladin, Magic Sac et Spectre (PHILBBS) PHILBBS le 16/09/90 12:36 Aladin??? Magic Sac??? Uniquement soft, mais peuchre, vous etes bieng fadas! Ce sont des version PIRATES! qui copmpor tent une transcription des ROMs 64 Ko sur la disquette... Il existe aussi Spectre 128 en pirate, je l'ai: une disq uette, pas de cartouche! c'est foutrement facile! Je persiste: un Mac+ avec HD 40 Mo est p lus lent que mon st avec un SH205 MFM gonfle a 40 Mo avec un HD...65 milliseco ndes!!! et bien, je fais un transfert de fichier de 250-400% plus rapide que sur le Mac. (brtt,brrrt brooute!) Arf! ------ 16/09/90 Deluxe Paint (HEX) HEX le 16/09/90 17:47 super ces nouvelles de Phil! c'est 'achement bien, et en plus c'est assez juste... hehen non c'est trs bien! Pour Deluxe Paint sur ST, on l'annonce comme un super programme, ce qu'il etait sur Amiga, mais sur ST on perd qq-uns de ses gros plus: - utilisable dans vraiment TOUS les modes, c'est-a-dire meme en 640x400 en overscan, en HAM 4096 couleurs, etc - calculs de degrades, a la maniere de spectrum pour ceux qui connaissent... en 16 couleurs, on ne va pas voir grand chose (ou plutot si: on va voir ce qu'on ne devrait pas voir!) sinon je trouve que les programmes de ------ 16/09/90 Deluxe Paint (HEX) HEX le 16/09/90 17:47 dessin pullulent sur ST en ce moment.. ST-MAg en annonce une charette chaque mois, et a chaque fois ils sont mieux que les precedents... bon je sais pas pour vous, mais moi je me sers de Degas, car il est vraiment unique pour certai- nes operations (lesquelles? et bien: conversion de resolution, recoloration) Et puis chaque programme apporte son nouveau format, et ca commence a faire beaucoup. on parle de 50, personnelement je connais une vingtaine de suffixes differents, alors qu'IMG et GEM devraient suffire. quand aux prochaines promos d'apple, j'ai lu qqpart que le mac SE passerait ------ 16/09/90 Deluxe Paint (HEX) HEX le 16/09/90 17:47 au prix du mac +, avec un realignement des prix je suppose. sinon il y a qqun sur Teaser qui vend Spectre GCR a 2500F. Accepteriez-vous d'heberger un petit mac dans votre Atari ? il y a des gens qui n'utilisent leur atari que comme mac? C'est vrai, mais il y a une chose qui leur manque cruelement sur mac, et qui les fait revenir sur ST: le basic GFA!!! c'est beau quand meme! ------ 17/09/90 Degas elite (GOD) GOD le 17/09/90 21:31 SPECTRE 128 sur disquette ? Hmmm mais ca m'intresse beaucoup ca... Et il gre le disque dur ? En ce qui concerne les softs de dessin, je suis toujours gn par le manque de convivialit de ces programmes. A cause du grand nombre de fonction, l'cran se couvre d'icones mal dessins, pas forc- ment explicites, et surtout les gestions au clavier et la souris se font rare- ment dans les rgles de l'art. DEGAS ELITE, mme s'il est d'une lenteur pouvantable et s'il est dot d'un mode loupe spartiate, est encore mon logiciel prfr sur ST, car polyvalent. Les nouveaux softs ne me feront changer d'avis que lorsqu'ils seront capables ------ 17/09/90 Degas elite (GOD) GOD le 17/09/90 21:31 de lire et surtout d'crire des dessins au format DEGAS ELITE compress. J'at- tend toujours... ------ 17/09/90 Degas elite (PHILBBS) PHILBBS le 17/09/90 23:44 Etant plus ou moins graphiste dans un gr oupe de demos a venir, CCCP (Ciceron Computing CorPoration) pouquoi cicron? parce qu'ils habitent a venue raymond poincar (cicron, c'est pointcar!!!) ...ben mon prfr reste Degas Elite, le nt en calcul, mais snappy, c..d. sa rap idit de rponse, et son menu clair et c oncis... pour la conversion de rsolutio n, j'utilise soit picswitch ou tiny, soi t degas en haute combin a Cyber Paint.. . Tiens, Godefroy, je te conseille d'ess ayer Cyber: Rapidit, une certaine inert ie malheureusement, mais fa-bu-leux au n iveaux outils et animation... il sauve c harge convertit et co. en PI1, PC1, neo, charge les .bl2 et .bl3 en basse, utili se TOUS les outils en zoom, etc... J'ai un article a venir sur la conv- ./. ------ 17/09/90 CyberPaint (PHILBBS) PHILBBS le 17/09/90 23:44 ersion de fichier graphiques/resolution. .. j'en suis deja a ...20 pages 80 colon nes!! en 25 lignes... ca sera un gros do ssier sur tous les trucs et astuces, dc rits pas pas, avec quels softs, des ro utines pour automatiser degas et cyber (automate.acc) les truc pour l'antialias, le zoom, le r etrecissements sans pertes, etc, etc.... j'ai failli le tirer sur printer et l e distribuer, mais je prefere l'envoyer ici et que l'on se debrouille pour se se rvir... Voila... Un graphiste a votre service ( attention! pas de questions de programma tion! moi etre artiste! ouarf!) ------ 18/09/90 Degas elite (GOD) GOD le 18/09/90 17:27 Je viens de penser un truc qui serait intressant pour gonfler DEGAS ELITE, et d'autres applications graphiques. Ne serait-il pas possible de drouter les lectures/ecritures de fichiers vers une routine qui, dans le cas ou l'exten- sion du fichier serait PCx, effectuerait lui-mme la conversion ? Cette routine serait transparente l'u- tilisateur (ce pourrait tre un program- me placer dans le dossier AUTO), comme pour le programme de dessin qui du coup ne verrait dfiler que des crans non compresss... Est-ce possible ? ------ 18/09/90 Degas elite (PHILBBS) PHILBBS le 18/09/90 20:50 C'est sur Degas ne fait pas partie des plus rapides au niveau decompression PCx... Il existe un acc dans le genre, q ui permet de charger du Tiny sous degas. .. Le meilleur moyen serait de s'inspire re de cette methode, en repiquant la rou tine de chargement d'un autre logiciel d e dessin (ex: Cyber Paint, qui charge au ssi rapidement en PIx que PCx, grace a l a decompression temps reel) ------ 18/09/90 Vitesse Disque dur ST/Mac (ELLIS) ELLIS le 18/09/90 23:47 Je crois que le 80 mga sur mon Ci fait du 18ms, alors pour qu'un 65ms aille 4 fois plus vite c'est pas mal ! (ca fait passer de 65ms 5ms !) Les nouveaux Mac devraient tre annoncs le 15 octobre, mais ils en parlent dj dans SVM. Le Mac Classic est un quivalent du SE moins cher, avec 2 mga de RAM. Il devrait faire moins de 10.000 balles. Sinon il y a le SI qui est un Ci moins cher, avec un seul slot d'extension. Egalement le LC, dont je ne me souviens plus exactement des spcifs, mais on saura tout a le 15 Octobre ! ------ 19/09/90 Degas elite (GOD) GOD le 19/09/90 03:03 Intressant cet accessoire, seulement tu ne sembles pas employer le mot "sauver". Dois-je en conclure qu'il ne fonctionne qu'en lecture ? Si tel est le cas, cette solution est un cul de sac ! Un macintosh ][ LC ? Un modle encore plus puissant ? Apple me fait penser un magazine trimestriel qui aurait pour titre "encore plus fort dans le prochain numro !". L'volution des performances n'est pas pour me dplaire, mais quand elle est si rapproche elle donne l'im- pression d'un manque de cohrence mo- yen terme... ------ 19/09/90 Vitesse Disque dur ST/Mac (PHILBBS) PHILBBS le 19/09/90 13:12 Ce n'est pas forcment une question de T.A. qui symbolise la rapidite du drive. .. le nombre de plateaux et la taille (3 1/2 ou 5 1/4) ainsi que l'interleave fo nt varier grandement la vitesse de trans fert. ainsi, mon tm262 tandon est passe de 21 Mo , 325 Ko/sec a 20 Mo , 500 Ko/sec en reduisant l'int erleave de 2 a 1 ! top chrono: hypercard (l'appli) sous spe ctre gcr: disk->HD 13 sec Mac SE : " ->" 21 secondes ca c'est parce que le drive du mac est r apide! mais avec hd->hd: aieaie! ------ 22/09/90 Formats graphiques (HEX) HEX le 22/09/90 00:00 un accessoire qui permet de lire des TNY sous Degas? gasp, et moi qui comptait le programmer! et ou peut-on denicher cette merveille? a propos des formats, je cherche des infos sur les types suivants: GEM, LPK (Dali), SC? (N-Vision compresse), et MAC egalement (en priorite meme). et j'oubliais: IFF aussi. quand au document dont parle PHILBBS, je suis preneur! ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (GOD) GOD le 22/09/90 01:24 Je tiens laisser ici quelques mots au sujet du TOS 3.0 qui quipe l'ATARI TT. Car CE TOS EST COMPATIBLE AVEC LES ST !! On place le TOS 3.0 dans un fichier AUTO sur lequel on boote, et hop, un nouveau bureau ! Icones redfinissables, appels de programmes par une touche. Le forma- tage plante si - comme moi - on possde de vieilles ROMs, mais il parat que ca fonctionne 100% si l'on possde le TOS 1.4... ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (PHILBBS) PHILBBS le 22/09/90 13:37 1) Le format .MAC est un deriv du TIFF, lui mme une adaptation du IFF 2) Godefroy, je ne te parles plus! c'est moi qui devait parler du TOS 3.0 puisque c'est moi qui te l'ai fil! :-) 3) Il marche a 100% pas seulement sous 1.4, aussi sous 1.2 ! -Petite Histoire/Anthologie du Tos:- 1983: premieres esquisses 1984: gem/tos 0.5: adaptation pure et simple du finder... Proces de chez Apple.. le gem est bride Le ST (sixteen thirty-two) sort.. 9000F en france Gem/tos .8 brid, mais revu et corrig (pas debuggu!) 1985: Tos/Gem 1.0 : premier tos disponi ble en ROMs ./. ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (PHILBBS) PHILBBS le 22/09/90 13:37 Sortie du STf (Floppy) 6 roms, 1.0, pas d'emplacement blitter jusqu'en 1986, le tos 1.0 regne... fin 1987: le tos 1.2 sort pour la sortie des megas ST, vu la gestion escargot de la RAM par le 1.0, si elle depasse 1 Mo (hein, God!) Les TTP sont finalement implmentes co rrectement... le tos 1.4 sort en mars 89 sur disk de c hez atari france.. un peu bugg mais tr s prometteur... une gestion RAM a rendre un Mac neurasthnique, et une gestion d isk dur Beton (hyper-rapide!) il est dispo en ROMs quelques semaines p us tard, tout ceci illgalement, bien su r... le 1.4 ne sort pas officiellement, mais en decembre sort le STE - E pour erreur!, sous 1.6: c'est un 1.4 ./. ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (PHILBBS) PHILBBS le 22/09/90 13:37 patch pour marcher avec les quelques biscottes en plus dans le ST (coprocesse ur sonore, etc.) Il est adapt pour marcher sur STF (mais c'est un 1.4! ou est l'avantage? il ger e le 68030 et 68020 - c'est donc un avan t got du TT) ^ heho ce que je viens de dire, Atari Fr ance n'est pas aucourant de ca, si vous voyez ce que je veux dire.hehe sort le tos 3.0 patche ST: je l'ai, ca c avale, ca plante pas, ca gere les 1280x 960 en mono, le 640x480 en 16, etc... il suffit d'avoir une carte appropriee et le st la reconnait (genre matrix) san s driver, juste sous gem... redef. des t ouches, attribution d'une touche a un PR G ou une fonction gem ,etc...on peut fai re comme sur mac: placer une application sur le bureau, la copier, changer ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (PHILBBS) PHILBBS le 22/09/90 13:37 la trame du fond, arf! Apple (d'air!) n fait pas de procs ? bah oui... windows arrive bien a pomper le finder sans lui ressembler, apple ne peut rien faire non plus pour Atari... eh oui! chez atari, ils ont des developp eurs de pacotille, mais des avocats a la pellet! sur ce, je vous laisse, je vais redfini r mes icones.. ah oui! le 3.0 gere les i cones redefinies :-) ------ 22/09/90 25555me appel ! (PHILBBS) PHILBBS le 22/09/90 13:53 Arf! Je viens de faire le 25555 me appel! ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (AM29000) AM29000 le 22/09/90 18:12 Heu, tu es sr pour les dates ? A ma connaissance le ST a commenc tre vendu en france au milieu 85, et il cotait une brique (9999F, sauf une boutique o il tait vendu 8888F). J'ai bien une version du TOS de 1985, mais sur disquette, et je ne crois pas qu'il existe (du moins en france) de TOS en rom ou en eprom dont la date soit antrieure au 24 avril 1986. Il me semblait galement que la concep- tion du ST n'avait pas dur plus de six mois, ce qui signifie que le projet a d commencer en 1984. (La machine n'existait pas encore, GEM a donc t dvelopp sur... Lisa!) Enfin, j'ai jet un petit coup d'oeil sur le GEM 3.0: le Tos (Gemdos+Bios+ Xbios) n'est pas affect, seul trap#2 ------ 22/09/90 TOS 3.0 TT sur ST ! (AM29000) AM29000 le 22/09/90 18:12 a t rinstall. La ligne A n'a pas non plus t touche, et la ligne F a disparu! Par consquent, ce GEM devrait tre utilisable sans problmes avec toutes les cartes acclratrices (68020,68030) dont Arnaud Drumetz nous annonait l'imminence ds 1985 ! ------ 22/09/90 Cherche Genlock (COBRA) COBRA le 22/09/90 19:29 je recherche un genlock sur st... si vous avez ca. anaconda 47 55 99 09 ba l cobra... Ca m'aiderait beaucoup. merci... bye. ------ 22/09/90 Cherche Genlock (PHILBBS) PHILBBS le 22/09/90 21:40 Recherche egalement un Genlock, et evide mment sur ST... Contactez- moi au 40.71.05.48 Salut Cobra! (vive les logos credit agricole!) ------ 22/09/90 Corrections TOS 1.4 (GOD) GOD le 22/09/90 23:50 Dsol Philippe ! Personne ne parlait du TOS 3.0, et il m'a paru indispensable de parler de cette petite merveille, dispo- nible sur disquette de surcroit !!! Mais je n'ai fait qu'effleurer le sujet vu que je ne dispose d'aucune doc ! Par contre sur le TOS 1.4... A l'occasion de l'achat d'un BI-TOS (1.2 & 1.4) en vue de le faire implan- ter dans mon ST (merci d'avance PHILBBS) je suis tomb sur la documen- tation Atari France des modifications apportes au TOS 1.4 par rapport la 1.2. Whaaaaaaah ! Horreur ! ------ 22/09/90 Corrections TOS 1.5 (GOD) GOD le 22/09/90 23:50 Je suis Terrifi par ce que je lis ! Je n'ose plus utiliser mon ST, d'autant plus qu'il utilise le TOS 1.0 (cf msg de PHILBBS sur l'historique du TOS). La documentation des modifica- tions apportes par le TOS 1.2 me font frmir... Si les bugs sous entendus par les corrections sont clairement visibles pour le Bureau, ce qui concerne les fonctions AES et surtout BIOS et XBIOS est flippant. Voici en vitesse quel- ques points qui m'ont dress les che- veux sur la tete: 1) L'erreur du 40 dossiers est gre (!), savoir que les limites ont t repousses et qu'en cas de surcharge de "l'OS POOL" (trop de ------ 22/09/90 Corrections TOS 1.4 (GOD) GOD le 22/09/90 23:50 fichier et de dossier utiliss ?) le ST se bloque et affiche un message d'erreur, alors qu'avant des rsultats errons taient ren- voys et que le disque pouvait etre endommag... Atari, les Dieux de la gestion du chaos ! 2) Meme chose pour le MALLOC, qui reste toutefois limit. La documen- tation Atari France suggre d'ailleurs d'utiliser le Malloc du langage plutot que celui du systme. On croit rever ! 3) Amlioration des recherches dans la FAT, possibilit de renommer un dossier, plus de risque de voir deux fichiers de meme nom. Fread et Fwrite avec une longueur 0 ne blo- ------ 22/09/90 Corrections TOS 1.4 (GOD) GOD le 22/09/90 23:50 quent plus (ca j'aime !). 4) "GEMDOS reconnait mieux maintenant les 'media change': avant, il les perdait parfois". Buffering des secteurs dans GEMDOS amlior, "l'ancien buffering n'tait pas efficace et (dans un des cas) pres- que faux". J'aime les nuances de cette doc... A quand le cierge allumer durant le BOOT ? Amen ! ------ 23/09/90 NewDesk (PHILBBS) PHILBBS le 23/09/90 01:42 Allez, je vous envoie le Newdesk.INF en Upload ASCII.... C'est le Desktop.INF du 1.4/6-3.0.1> C'est dire: -1.4: Tos 1.4... - /6: ...et 1.6 - - jusqu' - 3.0: Tos 3.0... - .1: ...Version 1! - > : Ascendant hop! SUITE ------ 23/09/90 NewsDesk (PHILBBS) PHILBBS le 23/09/90 01:42 #a122100 #b000000 #c11133360003300700552005055522207705570 75055507333111803 #d #Z 01 C:\DCCLOCK.PRG@ #K 4F 3F 52 2D 4E 3C 58 31 41 2A 46 49 5 4 26 82 22 27 85 21 53 2E 00 23 5F 50 4C 44 60 00 2B @ #E F8 14 00 04 41 #L 10 #W 00 00 2C 07 20 10 00 E:\*.*@ #W 00 00 0A 07 20 10 00 C:\*.*@ #W 00 00 1E 09 2A 0B 00 @ #W 00 00 10 0A 2A 0B 00 @ #W 00 00 12 09 12 09 00 @ #W 00 00 12 09 12 09 00 @ #W 00 00 12 09 12 09 00 @ #W 00 00 12 09 12 09 00 @ ------ 23/09/90 NewDesk (PHILBBS) PHILBBS le 23/09/90 01:42 #N FF 04 000 @ *.*@ @ #D FF 01 000 @ *.*@ @ #G 03 FF 000 C:\TEATEAS3.AC?@ @ @ #G 03 FF 000 *.PRG@ @ @ #G 03 FF 000 *.APP@ @ @ #F 03 04 000 *.TOS@ @ @ #P 03 04 000 *.TTP@ @ @ #Y 03 04 000 *.GTP@ @ @ #G 03 04 300 D:\TURBO_C\TC.PRG@ *.@ @ #G 03 04 300 D:\GFA\GFABASIC.PRG@ *.@ @ #G 03 04 300 D:\DEVPAC\GENST2.PRG@ *.@ @ #G 03 04 300 D:\DEVPAC\GENST3.PRG@ *.@ @ #I 02 02 000 @ HU@ @ G 03 04 002 E:\TELECOMM\INTERLNK\INTERLN G 03 04 003 E:\TTX\1ST_WORD\WORDPLUS.PRG \P 2D\EXERG FO@0D1A0W0 2o ------ 23/09/90 NewDesk (PHILBBS) PHILBBS le 23/09/90 01:42 Whoups! petit bug sur la fin.. trop de d ieses! enfin, ca fait 2153 octets.. ca change! arf! ------ 23/09/90 Media change (ELLIS) ELLIS le 23/09/90 02:41 Ah ben oui, le media change, on lisait d'ailleurs dans la doc du GFA pour la routine ad hoc: 1/ Le disk n'a pas t chang 2/ Le disk a t chang 3/ Le disk a PEUT ETRE t chang ATARI, on est tous des... Sur le TOS 3, on peut les redfinir en couleurs les icnes ? ------ 23/09/90 Ressources (GOD) GOD le 23/09/90 03:50 AM29000, sauveur des programmeurs sous GEM, toi qui m'a dj sauv de la dcon- fiture alors que les triples bombes des adresses impaires pleuvaient sur moi, pourrais-tu m'aider de nouveau ? Si le remplissage d'un champ texte di- table n'a plus de secrets pour moi, je butte sur la modification des drapeaux d'un object (SELECTABLE, DEFAULT, EXIT, EDITABLE...) dont on connait l'tat par OB_FLAGS. ------ 23/09/90 Ressources (GOD) GOD le 23/09/90 03:50 Sachant que la structure d'un objet est: 00 Word Pointeur objet suivant +02 Word Pointeur sur 1er enfant +04 Word Pointeur sur le dernier enfnt +06 Word Type d'objet +08 Word Informations d'objet +10 Word ETAT DE L'OBJET +12 Long Pointeur sur info supplmen- taires. +16 Word Position X de l'objet +18 Word Position Y de l'objet +20 Word Largeur de l'objet +22 Word Hauteur de l'objet J'utilise OB_ADR(tree%,obj&) qui renvoie l'adresse de l'objet dont je veux chan- ger les drapeaux. Ensuite je lis le con- ------ 23/09/90 Ressources (GOD) GOD le 23/09/90 03:50 tenu de cette adresse dcal de 10 octts afin d'obtenir le mot contenant les drapeaux. Cela donne en GFA 3.5: PRINT PEEK(OB_ADR(arbre%,objet%)+10) PRINT PEEK(OB_ADR(arbre%,objet%)+11) Manque de bol, je ne retrouve pas de rsutat cohrent. Ou est l'erreur ? De plus, je rcupre avec OB_ADR... une adresse impaire. N'est-ce pas louche ? ------ 23/09/90 Ressources (PHILBBS) PHILBBS le 23/09/90 14:17 Tiens, je n'ai pas essay de redfinir en couleur... mais je ne sais pas... Car on ne peux pas se servir de Makeicon pour redfinir les icnes, il faut utiliser rsrc ou Wercs (le meilleur) car il n'y a pas que des donnees graphiques dans la ressource, il y a aussi des attributs, etc... je vais essayer ------ 23/09/90 Ressources (AM29000) AM29000 le 23/09/90 18:00 Si tu n'as pas confiance en OB_ADR(arbre%,objet%) tu peux toujours le remplacer par arbre%+24*objet% qui normalement donne la mme chose, et ne risque pas de renvoyer un rsultat impair! Vrifie quand mme que arbre% et objet% contiennent des valeurs correctes. La lecture de l'tat se fait alors par PEEK(arbre%+24*objet%+11) et l'criture par un poke la mme adresse (seuls les 6 bits les plus faibles sont utiliss, il est donc ------ 23/09/90 Ressources (AM29000) AM29000 le 23/09/90 18:00 inutile de lire le premier octet). C'est l qu'on se rend compte combien le C est bien conu et bien interfac avec GEM; on crirait : OBJECT *arbre; int objet,etat; etat=arbre[objet].ob_state; /* si on veut lire l'tat */ arbre[objet].ob_state |= SELECTED; /* pour slectionner un objet */ J'aurais voulu donner un autre exemple, mais je n'ai pas trouv la tilde sur le clavier du minitel... Tout cela pour dire que le basic, mme GFA, reste un langage de bas niveau. ------ 23/09/90 TOS 3.0.1 (PHILBBS) PHILBBS le 23/09/90 23:45 Bon... Il va y avoir un peu de retard sur le dossier Graphisme... Car cela fait une semaine que je ne dors plus a force de dessiner des ptites zicnes pour mon Tos 3.0.1 Et justement, je suis en train de finir de rdiger sa doc... du moins les compl ments par rapport aux tos prcdents... Tiens, God, justement, si tu pouvais rem ettre la limite de pages a 25 pour qq te mps ca m'arrangerais... Comme ca vous di sposeriez tous d'un Tos 3.0.1 avec doc! Voila... Allez, je replonge (clic,clic, fouit - bruit du TrackBall, clic, cliclic, UNDO, fill, line, plot) ------ 24/09/90 Emulateur ZX81 (AM29000) AM29000 le 24/09/90 01:20 Je viens de tester l'mulateur ZX81 sur Atari ST. Houlala... Ca fait un choc, a fait cinq ans que j'ai laiss tomber le ZX pour l'Atari. L'mulation est parfaite; ceci prs qu'on peut charger/sauver les programmes sur disquette... J'avais oubli, depuis le temps, combien cette machine tait horrible utiliser: clavier sensitif, non bufferis, avec quelquefois cinq significations pour une seule touche; un diteur ligne merdique, un jeu de caractres hideux (et non-ASCII), un basic ct duquel le basic micro- soft semble une merveille de confort, etc... Tout y est ! C'est schleu et dans le domaine public. Quand je pense au temps qu'il a fallu pour dvelopper un truc aussi inutile, a me laisse songeur. A nous deux, nostalgie ! ------ 24/09/90 Ressources (GOD) GOD le 24/09/90 12:50 Ref: AM29000 sur le GEM Ooookay ! N'obtenant pas de rsultats probant, je pensais que ma mthode n'- tait pas bonne. En fait il suffit de faire un dcalage de 9 octets: PRINT PEEK(OB_ADR(arbre%,objet%)+9) Ca marche au poil, merci ! ------ 27/09/90 TOS 3.0 (God) God le 27/09/90 20:06 Vraiment bien ce TOS 3.0, ou plutt le GEM 3.0, qui correspond au bureau du TT. Au niveau de la slection des objets dans une fentre du bureau, il y a pas mal de progrs: - La limitation du nombre de fentres ouvertes passe de 4 7. - lorsqu'on veut slectionner plusieurs objets, on n'est plus oblig de dfi- nir l'angle suprieur gauche de la zone de slection puis de l'tirer avec la souris vers l'angle infrieur droit. Autrement dit, le rectangle pointill qui se trace peut s'aggran- dir aussi vers la gauche et vers le haut. ------ 27/09/90 TOS 3.0 (God) God le 27/09/90 20:06 - Les objets restent slectionns lors- qu'on modifie la taille ou la position d'une fentre, et mme lorsqu'on uti- lise les ascenseurs ! Ils ne se dse- lectionnent que lorsqu'on clique sur une autre fentre. - le nombre d'objets par ligne dans une fentre du bureau (autrefois de sept objets) est dsormais variable. Ce qui veut dire qu'en rduisant la largeur d'une fentre, le nombre d'objets par ligne se trouve lui aussi rduit. Du coup, on n'a plus besoin d'utiliser le slider horizontal. Ce mode, appell "Fentre idale", est dconnectable. Je n'en voit pas bien l'intrt. - Slectionner un ou plusieurs objets ------ 27/09/90 TOS 3.0 (God) God le 27/09/90 20:06 affiche dans la ligne d'information de la fentre le nombre d'objets s- lectionns ainsi que le nombre d'oc- tets total utilis par les objets s- lectionns. Au niveau du menu, il y a aussi pas mal de petites amliorations trs pratiques: - OUVRIR propose une ligne de commande et un choix TOS et GEM pour lancer l'application. - INFORMATION permet videmment de re- nommer des dossiers, et aussi d'avoir des infos sur une slection de plu- sieurs objets. Dans ce cas, il y a autant de boites info que d'objets et on passe de l'une l'autre par un bouton SUIVANT. Ce bouton est d'ail- ------ 27/09/90 TOS 3.0 (God) God le 27/09/90 20:06 leurs trs pratique pour poursuivre des copies/effacements/dplacements d'objets ayant t interrompues la suite d'une erreur. - On peut RECHERCHER des fichiers dans un lecteur en utilisant les jokers "*" et "?". - SUPPRIMER aaaaaaaarrgghhhh ! NNNOOOONNNN ! Ahhhhh, c'est pas croyable, ca suppri- me la slection sans prvenir.... *#%$&"! ARGGGHH ! Philippe, n'efface pas les crans DEGAS que je t'ai fil !!! Grrrrr ! Cette salet m'a dtruit une bonne dizaine de fichiers avant que je ------ 27/09/90 TOS 3.0 (God) God le 27/09/90 20:06 ne puisse mettre la main sur l'inter- rupteur marche/arrt du ST. Pffffff ! C'est ca l'inconvnient du TOS 1.4, c'est trop rapide... Bon, je reprends tant bien que mal mon tour du GEM 3.0... @*$%&# et re-@*$%&# ! - EN PREMIER PLAN permet de basculer la fentre slectionner avec une autre. Pratique quand on en a deux. Au dessus c'est pls simple de cliquer avec la souris. Ahhh, on m'appelle, je continuerai plus tard... Pratique le signal d'appel, ca marche mme sur minitel ! ------ 28/09/90 TOS 3.0 (Philbbs) Philbbs le 28/09/90 01:11 H, God, il suffit d'appuyer sur UNDO pour interrompre les procdures de copie /effacement! Faut lire la doc qu'on te file avec le 1.4... Oups! je viens de purger 50% de tes images avant que je ne lise ton message! Ah l l! Si ce n'avait pas t occup pendant 1 heure, j'aurais ptet pa s effac tout a! ------ 30/09/90 TOS 3.0 (Am29000) Am29000 le 30/09/90 19:03 Ah bon, en une heure l'Atari n'a effac que la moiti des fichiers ? Je savais qu'il tait lent, mais ce point... C'tait sur disque dur, j'imagine :-) ------ 30/09/90 Disquettes pas chres (Golffies) Golffies le 30/09/90 20:11 Trs intressant tout a ! Bravo Philippe pour sa connais- sance du sujet... Que d'encre depuis une semaine! Information pratique, pour ceux qui cherchent des disquettes pas trop chres: j'ai trouv grce une pub dans SVM des floppy (ou floppies !) d'excellente qualit 3,75 F pice! A se prix l, on est en droit d'tre souponneux ! Et bien il ne s'agit absolument pas des trucs innomables quasi translucides et la fiabilit mcanique plus que douteuse...que certains baptisent "disquettes". ------ 30/09/90 Disquettes pas chres (Golffies) Golffies le 30/09/90 20:11 La boite est blanche, les disquettes son grises couleur ST, les sticks indiffrentiables de ceux vendus avec des disquettes Kodak grises. (129F les 10 la FNAC...argh!) En fait, la similitude entre ces disquettes sans marque et les Kodaks est telle que je me demande si ce ne sont pas la surproduction que Kodak coulerait en douce... Bon, que dire encore ? Elles sont certifies 100% sans erreur se vendent donc par 10 37,50 la boite (contre 79F pour des Selects trs peu selectes de chez Gnral) ------ 30/09/90 Disquettes pas chres (Golffies) Golffies le 30/09/90 20:11 O les trouver ? Chez GOOD MICRO 26, rue Salneuve 75017 Paris Metro: Villiers Ceci dit, la boite est trs sympa. Attention, ils ne font que du PC !!! ------ 01/10/90 RCS2 (God) God le 01/10/90 02:24 Quelqu'un connait-il RCS2 ? J'aimerai insrer dans mes ressources des images de grandes dimensions, au moins 100x100 pixels, cres sous DEGAS et sauves en tant que bloc au format ICN. Une fois dans ma ressource, dans une boite de type DIALOG par exemple, je positionne un objet dedans. Cet objet est de type BIT IMAGE OBJECT, symbolis par le logo Atari. Je slectionne ensui- te ce logo, puis dans le choix OPTION du menu, je clique sur LOAD. Si mon fichier ICN est de petite taille tout se passe correctement. Par contre, ds qu'il devient plus volumineux, RCS2 ------ 01/10/90 RCS2 (God) God le 01/10/90 02:24 se met boucler avant de revenir au bureau par deux bombes. Ce problme surgit mme lorsque je n'ai qu'un seul objet dans ma ressource et qu'il reste 62Ko de libre dans l'espace gr par RCS2 (information recueillie en cliquant sur INFO du menu OPTION. Quelle est l'explication de ce plantage avec de grandes images ? Peut-on le contourner ? ------ 01/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 01/10/90 23:04 J'ai essay de voir quelle taille maximum pouvait avoir une image avec K-RCS. La rponse est: 128x128. Mais cette taille-l, il y a des choses qui merdent... D'ailleurs, rien ne prouve que ceci est la taille maximum accepte par le GEM (quelle version d'ailleurs?) J'aurais plutt tendance penser que GEM peut accepter des images de taille quelconque, et que les restrictions viennent du programme d'dition de ressources. Pour ce qui est de "contourner" le problme, c'est assez dlicat. Tout dpend si ces icnes gantes sont juste l des fins d'illustration, ou si elles ont un rle "actif" (peuvent-elles tre slectionnes?) ------ 01/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 01/10/90 23:04 La premire solution qui vient l'esprit consiste dcouper l'icne en icnes plus petites. Mais, ce n'est pas forcment commode avec les outils dont on dispose: essayez, avec Degas, de dcouper votre bloc au pixel prs ! D'autre part, on obtient autant d'objets indpendants qu'il y a de morceaux, pas question donc d'utiliser l'icne comme objet slectionnable (c'est franais, a?) Deuxime solution: mettre une icne bidon (et de prfrence petite) dans le fichier RSC, et l'excution, modifier tous les paramtres relatifs cette icne: dimension, taille mmoire et videmment le pointeur sur l'image. Cette mthode a deux inconvnients. La premire, c'est qu'elle est assez ------ 01/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 01/10/90 23:04 lourde, puisqu'il faut, en plus du fichier RSC, charger les fichiers d'images, et faire quelques bricolages en mmoire. Le second inconvnient, c'est qu'on ne travaille plus en WYSIWYG sous l'diteur de ressources, et il faut donc prendre garde ce que l'icne ne dborde pas sur les autres objets, qu'elle soit correctement positionne, de la bonne couleur, etc. D'autant plus qu'on ne sait pas quelle est la taille maximum accepte par le GEM. La seule manire de savoir, c'est de faire l'exprience... Quelqu'un a-t-il dj utilis des objets de type APPLBLK ? Ma doc sur le sujet est assez sommaire... ------ 03/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 03/10/90 00:54 A la reflexion, la solution la plus simple me semble tre la suivante: A la place de l'icne, tu mets dans le fichier RSC une bote (G_BOX ou ses variantes) de mmes dimensions. A l'excution du programme, tu commences par faire un objc_draw() pour tracer la bote de dialogue, puis tu dessines l'icne dans l'espace rserv cet effet, dont les coordonnes peuvent tre obtenues par objc_offset(), et enfin tu lances form_do(). L'intert, c'est que tu peux afficher n'importe quoi, avec autant de couleurs que tu veux. Ce qui serait intressant, ce serait de pouvoir animer l'image. Mais l, pas question d'utiliser form_do(); la seule solution consiste faire une ------ 03/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 03/10/90 00:54 boucle avec un objc_find() pour savoir si un objet ou un bouton a t slec- tionn. C'est beaucoup plus lourd grer, mais a doit valoir la peine, non ? ------ 04/10/90 RCS2 (God) God le 04/10/90 12:19 Ah oui, pas bte du tout... Autre chose, toujours dans le mme su- jet. Les utilisateurs de PC, non habi- tus l'Atari, trouvent souvent agaant que lorsque l'on tape le dernier carac- tre d'un champ EDIT le curseur ne passe pas automatiquement au champ suivant. Il faut soit cliquer avec la souris sur le champ suivant, soit utiliser les flches de dplacement curseur. C'est un mode de fonctionnement qui est d'aillers commun l'Atari et au Mac. Y a t'il un moyen ''viter cela ? ------ 04/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 04/10/90 20:10 Des utilisateurs de PC qui osent nous expliquer ce que c'est que la convivialit ? :-))) Il y a une autre manire de passer au champ suivant, c'est la touche Tab, qui est peut-tre plus proche des doigts, et par rapport aux touches flches cela permet peut-tre de gagner une fraction de seconde... ------ 04/10/90 RCS2 (Philbbs) Philbbs le 04/10/90 23:57 C'est sur qu'il est plus pratique de ta per dans le champ de saisie sans s'arrt er et pouvoir passer au suivant sans avo ir maniopuler les flches ou la souris ... ------ 05/10/90 RCS2 (God) God le 05/10/90 02:14 Whaaah ! C'est cool ca, je n'avais ja- mais essay ! ------ 05/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 05/10/90 22:39 Si on y tient absolument, il y aurait bien un moyen de faire passer le curseur au champ suivant quand un champ est rempli. Mais c'est assez sale, et je pense que, de toute faon, ce n'est pas souhaitable parce que a oblige l'utilisateur se demander si le champ est entirement rempli avant de taper sur Tab. Enfin, juste pour prouver que c'est possible... On lance une interruption qui, tous les 1/50 de seconde (par exemple) va compter le nombre de champs qui sont entirement remplis (ceci peut se faire, par exemple, en comparant les chanes te_ptext,te_ptmplt et te_pvalid), et si ce nombre a augment d'une unit par rapport l'interrup- tion d'avant, c'est qu'un champ vient ------ 05/10/90 RCS2 (Am29000) Am29000 le 05/10/90 22:39 d'tre rempli. On met alors un caractre Tab (code=9) dans le tampon d'entre clavier (dont les paramtres sont donns par iorec()). L'AES croira que l'utilisateur a press la touche Tab, et hop, c'est gagn ! (En fait, je dis que c'est gagn mais je n'ai jamais test. Il est possible, par exemple, que les modifications sur les chanes texte des champs ditables ne soient sauvegardes qu' la fin du form_do(), une fois qu'un bouton de sortie a t slectionn. Mais a me semble peu probable.) ------ 06/10/90 RCS2 (Hex) Hex le 06/10/90 01:20 dans les boites de dialogue du redacteur 1.98, on passe automatique- ment au champ suivant quand le champ courant est rempli... de plus, les touches mortes sont gerees dans les boites de dialogue... il y a une astuce! (que je ne connais pas helas) Sinon newdesk a l'air tres bien, mais comment fait-on pour integrer ses propres icones, a supposer qu'on les ai deja dessinees, et placees dans un ressource? Et une petite question personnelle a PHILBBS: c'est quoi GENST3 ?... (quel curieux celui-la!) ------ 07/10/90 Touches mortes (God) God le 07/10/90 02:05 Ahhh, les touches mortes, c'est vraiment nul que l'Atari ne les gre pas automa- tiquement ! A quoi cela sert-il de pou- voir taper un trma ou un accent circon- flexe sans rien dessous ? Existe-t'il un patch qui gre les tou- ches mortes et renvoie au programme le caractre convenablement accentu ? ------ 07/10/90 Touches mortes (Philbbs) Philbbs le 07/10/90 02:19 BON: 1) il existe pour les touches mortes un accessoire ded bureau dont je me sers to ut le temps, c'est touches mortes, vous l'aurez devin! une fois activ, il permet d'acder aux touches mortes (on tape le dterminant/a ccent puis le car, et hop!) et permet au ssi d'accder tout les codes ascii gra ce aux touches alternate et ctrl... 2) genst3 fait partie de la liste dde go nfiguration du type qui m'a fil gem 3.0 .. il fait partie de devpac3 qui compren d genst3 et monst3 petits curieux! pour les icones, faut utiliser wercs et SURTOUT NE PAS UTILISER MAKEICONE QUI BO UFFE LES ATTRIBUTS PROPRE AUX TOS 3.0 DE LA RESSOURCE!!!! ------ 07/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 07/10/90 18:20 Mon impression sur Newdesk, c'est que c'est bien, mais un peu lourd... Payer un nouveau bureau 425 Ko, pour 150 K0 sur la disquette, a fait une note assez lourde... le jeu en vaut-il la chandelle ? Personnellement, je reste frileusement sous TOS 1.2...L au moins, il me reste plus de 600 K0 aprs avoir charg Turbo ST, Universal, Nite, Mouse, Multidesk, Icnes 3.1...Ouf ! Avec cette configuration, le systme est peu prs aussi puissant qu'avec Newdesk... ------ 07/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 07/10/90 18:20 Grce Icnes notamment, qui permet de lancer les prg d'une touche, mme sur disquette (n'est-ce pas Hotwire) L'avantage du GEM 3.0, c'est le mode "fentre idale" ( enfin bravo !) basculer les fentres, d'autres trucs bien... Mais je me suis heurt un problme qui m'a dtourn du 3.0 pour le moment impossible de placer un prg en AUTO la suite de Newdesk ! Est-ce du mon TOS 1.2 ? Sans doute que non... C'est Newdesk qui ne rend pas la main et affiche son bureau...merci pour les autres utilitaires... ------ 07/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 07/10/90 18:20 Si on place ces utilitaires rsidents en AUTO avant Newdesk, celui-ci les crase... C'est vrai pour Turbo, pour Universal, ce n'est pas vrai pour Mouse, pour Nite... Seule solution, bien archaque, lancer ces programmes soi mme, sous le bureau...Gloup ! Il reste alors environ 400 Ko sur le Mga octet de mon ST... Alors, GEM 3.0, inutilisable ? Pour un 1040 ST, oui...hlas En Rom, il serait sans doute dj moins gourmand. Rassurons Godefroy: Universal marche sous GEM 3.0 ! si si ! (Ouf!) ------ 07/10/90 NewDesk (Philbbs) Philbbs le 07/10/90 20:01 Je ne suis pas d'accord ave Enfin... pour avoir des programmes en auto apres newdesk, il suffit de les ecrire avant n ewdesk dans le dossier auto, ou simpleme nt de cliquer l'application concerne, e t de selectionner "installer une applica tion" en Auto. Quant aux choses telles que UIS 2, atten dez de le voir planter en plein transfer t de fichiers: couic le seul truc valable est TOS 1.4... moi, newdesk je ne peux plus m'en passer .. meme quand je suis sous Mega ST 1, 35 0 Ko me suffisent pour travailler Evidemment, sous STf avec 2.5 Mo, j'ai u n peu plus de 2000 Ko pour travailler.. Pour la version ROM, elle n'existera pas pour les STF... moins qu'un program- ------ 07/10/90 NewDesk (Philbbs) Philbbs le 07/10/90 20:01 meur aateur s'y mette. Sinon , attendez vers 91-92..!! Tient, petite question sans but: - Que pensez vous de l'avenir du TT? en d'autres termes, va-t-il se casser l a tronche avec son look moche son boitie r en plastique, son disk dur trop petit, sa resolution identique a celle d'un am iga 500,sa connectique hybride, et son m anque de professionalisme? ou ceux-ci vo nt ils lui permettre de se faire accepte r dans le domaine professionel? (remarquer que ma question ne prend "pre sque" aucun parti) ------ 08/10/90 Musique (Xxx) Xxx le 08/10/90 03:44 kelkun peut-il me dire si il est possible de jouer en musique plusieurs notes sur une seule voie du generateur de sons ?? ------ 08/10/90 Musique polyphonique (Philbbs) Philbbs le 08/10/90 17:34 Si je ne me trompe, tu cherches savoir si on peut faire de la polyphonie sur u ne voie? en adressant directement le gn rateur de son (YM 2149), non, on ne peu x pas... il doit y a voir un moyen de fa ire a, moyennant un peu de temps 68000 comme pour soundtracker ------ 10/10/90 Musique polyphonique (Hex) Hex le 10/10/90 01:06 C'est que les soundtrackers utilisent dj les 3 canaux disponibles, pour faire leur polyphonie (ou 2, il parait que cela suffit pour un son digit) En fait on peut jouer deux notes sur le mme canal, en alternant rapidement les deux notes, en les mlangeant la main quoi, ca se faisait sur l'Apple II... Mais la qualit n'est pas gniale, et c'est lourd grer. Le TT, mon avis ils en vendront un peu en Allemagne, car dans ce pays Atari marche assez bien, mais en France, je ne vois vraiment pas qui pourrait tre intress, part les dveloppeurs de softs pour ST. ------ 10/10/90 TT (Hex) Hex le 10/10/90 01:06 Surtout que le TT n'a mme pas les capa- cits de l'Amiga 500! En graphisme par exemple, il ne fait pas d'overscan, ni de mode 4096 couleurs simultanes. Il n'est pas multitache, il a un blitter qui rame, etc etc... Sans avoir l'air d'insister trop lourde- ment,; je voudrais savoir quel fichier donner Wercs pour diter les icones de NewDesk, et ventuellement quelle structure donner au fichier s'il faut le crer... Cel est rest assez obscur pendant le dbat ------ 10/10/90 UIS ][ sous TOS 3.0 (God) God le 10/10/90 11:09 Quoi quoi quoi, UISII fonctionne sous le bureau du TOS 3.0 ? Comment ? Tu peux me le dire ? Hein ? Hein ? Racontes-moi dis s'il te plait, dessine-moi un mouton ! Euh qu'est-ce que je dis l... Non s- rieusement, je veux savoir ! Et pourquoi, Philbbs, dis-tu que les d- placements de fichiers plantent ? Il me semble qu'UISII copie puis efface chaque fichier, qu'il ne travaille pas au ni- veau de la FAT. Alors pourquoi ? Autre chose: y a t'il un moyen pour que sous basic GFA les accs au slecteur d'objet prennent en compte UISII ? Quand j'tais sous TOS 1.0 le GFA appellait UISII. Depuis que je suis sous TOS 1.4 et TOS 3.0 le GFA appelle le slecteur standard. ------ 10/10/90 NewDesk (God) God le 10/10/90 11:09 A propos de Newdesk, il faut comprendre Golffies. Avec un 1040 sur disquettes, l'intrt de ce nouveau bureau est bien moins vidente qu'avec un disque dur (et je ne parle pas des petits veinards qui ont 2,5Mo de RAM). Une bonne surprise propos de Newdesk: l'appel de programmes partir d'une touche se fait avant que les fentres du bureau ne se remplissent. On gagne pas mal de temps par rapport HOTWIRE ou ICONES3 qui n'appellait le programme qu'une fois les fentres remplies. ------ 10/10/90 NewDesk (God) God le 10/10/90 20:36 Je viens de dcouvrir un bug particuli- rement agaant dans Newdesk: lorsqu'on veut dplacer un fichier dans la poubel- le pour l'effacer ca ne marche pas tous les coups. Votre prcision n'y est pour rien, c'est un bug ! Il faut en effet slectionner le fichier (un clic) et ensuite le dplacer dans la poubelle (recliquer puis trainer le fi- chier dans la poubelle). Pas de problme pour effacer plusieurs fichiers puisqu' il faut ncessairement les slectionner un un. Autre chose: Information sur une parti- tion bien charge de mon disque dur me renvoyait systmatiquement 3 bombes en fin de recherche. Depuis que j'ai sup- prim environ 1 Mo de fichiers inutiles ------ 10/10/90 NewDesk (God) God le 10/10/90 20:36 ca ne bombe plus. J'ai aussi remarqu que le clavier a la facheuse manie de se bloquer de temps en temps. Ce bug n'est pas li Newdesk puisque je l'avais dj du temps o je ne me servait que du TOS 1.0. J'ai remarqu ce problme lorsque je re- ferme le PANNEAU CONTROLE ou lors de certaines saisies par INKEY$ dans des programmes GFA BASIC: le clic de la tou- che (ESC le plus souvent) retentit une bonne seconde aprs l'appui et le cla- vier se bloque en rptition automati- que. Le problme disparait lorsqu'on r- duit la vitesse de rptition du clavier avec le panneau contrle (et je ne suis pas la vitesse maximale !). Curieux, non ? ------ 11/10/90 NewDesk (Philbbs) Philbbs le 11/10/90 16:55 Ouah! C'est pas possible ce type! God s e paye tous les pb avec le 3.0! moi, il ne m'a plant qu'une seule fois! Pour les icones: editer deskicon.rsc et choisir charger image.. la il vous propo se un selecteur en *.RSC... choisir la r essource de l'icone (sans s) pralableme nt dcoupe avec WIMAGE. PRG (wercs) a p artir d'un snapshot de vos icones dessin ees avec un prg de dessin! (16x16) ------ 11/10/90 Nouveaux Macs (Ellis) Ellis le 11/10/90 23:09 Hello ! Dsol d'encombrer encore cette rub, mais comme il n'y a pas de rub. micro gnrale... Juste pour dire que lundi sont annoncs les 3 nouveaux Mac (Classic, Si, Lc) avec une mga campagne de pub ! (Jettez un oeil dans Le Monde lundi, ou encore dans Lib je crois) Le classic sera dispo de suite, c'est un 68000 mais un peu plus rapide que le Mac SE, et qui coutera moins de 10.000F TTC avec 2 mgas de RAM et un disk dur de 40 Mo (et un drive FDHD, 1,4 Mo qui lit les disk DOS). ------ 11/10/90 Nouveaux Macs (Ellis) Ellis le 11/10/90 23:09 Le Si sera un Mac II Ci un peu moins rapide (20 Mhz au lieu de 25) avec 1 seul slot si je me souviens bien. Quand au Lc dispo au dbut de l'anne prochaine, c'est un 68020, a 20 Mhz, pour pas cher du tout non plus ! Enfin a c'etait dans SVM, mais lundi c'est officiel ! (P.S: Dimanche prochain, 18h55, sur M6, Culture Pub spcial Apple) Je sens que je ne vais pas tarder revendre un St moi... ------ 13/10/90 Synergie & Communications (Philbbs) Philbbs le 13/10/90 12:02 Ici le Bidouilleur Schtarb! Tient, Synergie & Communications vient de m'envoyer une invitation au Forum Atari, en tant que "client actif" (acha d'un blitter plus support a 189 F!) Ils y ont joint le catalogue automne 90: Hypercache 68030: +500% Qindex 1.8: Mem.acc:478% Reg.acc:632% MCP.div:792% Rotate bit:2697% 9990 F ttc TT 32 mhz, 8 mo ram: 26092 F ttc Hypercache ST+: 1990f, 16 ko de cache, 1 6 mhz, +70% voila... a vos portefeuilles! May the 'Delirious TrMince Pinkyus' be wid ya! ------ 14/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 14/10/90 21:04 Newdesk, suite du feuilleton... Placer des prgs en AUTO avant Newdesk certes, mais comme je le disais, la plupart son alors crass... Phil indique une autre possibilit, installer une application... Il faudrait creuser la question. UII marche donc trs bien sous New- desk, le seul impratif tant de ne pas le placer en AUTO, o il serait cras... dmarrer donc une fois le bureau affich... Le bug de la corbeille soulev par Godefroy est assez irritant... ------ 15/10/90 Vider le buffer clavier (Golffies) Golffies le 15/10/90 00:19 Question technique: comment vide-t-on le buffer clavier du ST en GFA ? un OPEN "O";#1;"CON:" CLS #1 CLOSE #1 ne donne aucaun rsultat... de mme pour OPEN "O";#1;"IKB:" etc. ------ 15/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 15/10/90 00:19 J'ai besoin de vider ce buffer, parce- que l'allumage, j'ai un petit GFA en AUTO qui demande l'heure et la date Or, si je suis press et que je veux m'en dbarrasser par des RETURN , et si j'empile trop de RETURN par rpti- tion automatique des touches, alors le GEM ragira mal ensuite (le pauvre) Typiquement, il croira que j'ai appuy sur RETURN lors de la visua- lisation d'un fichier, autant de fois qu'il y a eu de rptition de cette touche l'allumage...concrtement,il me faudra visualiser 10 fois de suite DESKTOP.INF si j'ai rpt 10 fois RETURN pour ne plus me faire jecter de l'diteur avant d'avoir pu dire Ouf ------ 15/10/90 Expo Atari (Golffies) Golffies le 15/10/90 00:19 Sinon, quelqu'un aurait-il un truc pour entrer l'Expo Atari aux frais de la princesse ? Pour un achat d'une demi brique, Atari m' offre gracieusement une entr TARIF REDUIT. OUI ! Sympa les mecs ! Phil, lui, il a son entre gratis pour 148F d'achat. Donc, j'aimerais bien passer comme a... quelqu'un sait comment faire ? En fait, c'est pour le principe. J'ai ma carte Infomart, mon Badge PC Forum, mes invitation Sicob, pour- quoi Atari, le seul fabriquant qui j'ai fait gagner (un peu) d'argent, bnficierait plus que les autres ? ------ 15/10/90 Atari=vendeur de tapis (Ellis) Ellis le 15/10/90 18:08 Ouais, ATARI confirme encore sa position de vendeur de tapis, en etant une des seules boites faire des entres prix "rduits" au lieu de donner des invitations gratuites comme toutes les autres boites. Chez eux la mesquinerie on connait ! Sinon je crois qu'il est possible d'avoir des entres gratos en ecrivant CHIP sur TEASER. ------ 15/10/90 Expo Atari (Philbbs) Philbbs le 15/10/90 18:46 Ici le Bidouilleur Schtarb! N'ecrivez pas a Chip, il est capable d e vous demander ce qu'il peut y gagner financirement en vous donnant le droit de lui parler, pour EVENTUELLEMENT lui d emander une entre gratuite! (Seuls les QBBSsiens comprendront, hein, Am29000?) Pour UIS II il suffit de le mettre: inst aller une application : AUTO et hop!voila... bon, moi je vais manger! May the 'Delirious TrMince Pinkyus' be wid ya! ------ 16/10/90 Vider le buffer clavier (Am29000) Am29000 le 16/10/90 00:23 Bon, alors pour vider le tampon clavier, c'est trs simple en C: while (Cconis()) Cnecin(); En basic a doit donner quelque chose comme a: While gemdos(11) Void gemdos(8) Wend C'est--dire qu'on lit les caractres du tampon tant que celui-ci est non vide. ------ 16/10/90 TT (Am29000) Am29000 le 16/10/90 00:23 Pour ce qui est du TT, je n'essaierai pas de le comparer aux machines dj existantes (Archimedes, Amiga 3000, Mac ][), d'abord parce que j'en suis incapable, et ensuite parce que les qualits techniques ne suffisent pas faire vendre une machine. Je constate simplement qu'au prix o il est vendu (22000 F HT avec un 68030 32 Mhz, le 68882, et le disque dur), il fait concurrence beaucoup de machines, mme au ST dans une configuration analogue. Je ne peux pas prvoir si le prix va baisser, mais c'est probable. Ref: Phil C'est vrai que ce que j'ai lu sur Ellis propos de France Teaser m'a un peu surpris... Comme quoi, FT fait mieux sa pub qu'Atari (c'est pas dur!) ------ 16/10/90 TT (Philbbs) Philbbs le 16/10/90 17:51 Ici le Bidouilleur Schtarb! Bah moi j'ai vu un TT de mes yeux vu et un Amiga 3000 cte cte, et ben cro yez moi, que pour 5000F de plus, l'amiga 3000 ridiculise le TT... ne serait-ce qu 'au niveau graphique, un curseur vertica l/horizontal permet de dfinir la rsolu tion maximamle, au pixel pret, en TEMPS REEL: l'ecran retrecit ou s'agrandit et le nombre de pixels de meme sans interru ption de la tache actuelle. ex: une reso lution de 327x1024 ou de 641x977 , sachant que l'on ne peux pas depasser 1024x960 sans carte (sinon, 1024x960 en standard sur un multysynchro en 16 coule urs avec 3 Mo de ram) En vitesse, l on sent vraiment l'intere t des processeurs parallles! ------ 18/10/90 NewDesk (God) God le 18/10/90 00:34 Ref: Philbbs On peut en effet rsoudre le problme d'UISII en l'installant en tant qu'ap- plication AUTO, mais ce crtin demande alors si on veut l'installer. J'ai envie de lui dire "Mais non pauvre pomme, j'ai juste double cliqu sur UISII.PRG par hasard, comme ca pour rigoler". C'est comme si en allumant son Atari, une boi- te de dialogue apparaissait "Voulez-vous allumer votre Atari"... C'est de la connerie caractrise ! Ce serait cool si on pouvait virer cette boite de dialogue, et surtout faire en sorte qu'UISII soit pris en compte par des softs comme le GFA sous TOS 1.4 ou ------ 18/10/90 TT (God) God le 18/10/90 00:34 TOS 3.0. Ref: Golffies: On peut encore vider le clavier par: WHILE INKEY$<>"" WEND C'est plus court ! A propos du TT, je trouve que ce n'est pas un produit suffisamment concurenciel par rapport au Macs dont les prix bais- sent de plus en plus. Et puis il y a le soft: la diffrence de qualit est fla- grante pour qui possde SPECTRE. Si on peut accepter cette diffrence de qualit par le faible prix de la gamme ------ 18/10/90 TT (God) God le 18/10/90 00:34 ST, je ne pense pas qu'on puisse conser- ver autant de comprhension face une machine 24000f HT, dont l'quipement en mmoire de masses est compltement dpass: o va t'on avec un disque dur 30Mo (surtout un Megafile) et un lecteur 720Ko ? Les 1,4Mo ne sont pas si chers, et Apple comme IBM voire NeXT quipent maintenant leurs machines avec des lec- teurs 2,8Mo ! Et puis j'en ai entendu de bien bonnes sur le rseau de distribution Atari... ------ 18/10/90 Forum Atari (Hex) Hex le 18/10/90 09:44 pour le forum Atari, il y a une invi- tation gratuite dans le dernier atari magazine. le reste du magazine est quant a lui comparable au dernier ST-Mag, cad plein de vide... sinon on doit pouvoir trouver des entrees gratuites pour 0f dans les endroits stategiques: boutiques d'info, et ecoles d'electronique. Jouez au type discret et regardez a droite a gauche. Pour vider le buffer clavier, une autre solution: WHILE INP?(2) VOID INP(2) WEND ------ 18/10/90 NewDesk (God) God le 18/10/90 13:36 Un truc sympa dansle TOS 3.0: lorsqu'on visualise un fichier depuis le bureau, le passage en page suivante et l'annula- tion de la visualisation qui normalement se font avec SPACE et ESC, sont doubl avec les touches gauche et droite de la souris. C'est trs pratique ! ------ 18/10/90 Vider le buffer clavier (Golffies) Golffies le 18/10/90 23:20 Merci AM2900, GOD et HEX pour leurs trois solutions diffrentes ! J'ai suivi l'indication de Phil pour installer une application en automa- que sous 3.0...je suis arriv au mme rsultat que GOD...ceci dit, ce n'est tout de mme pas la mort du petit cheval de frapper RETURN pour installer UIS. Godefroy, il n'y a pas si longtemps, tu devais installer " la main" Hotwire pour bnficier des icones redfinies, n'est-ce pas ? ------ 18/10/90 Vider le buffer clavier (Golffies) Golffies le 18/10/90 23:20 Ce qui me parait beaucoup plus con- traignant par contre, c'est de ne pas pouvoir lancer en automatique plus d'un seul programme. Effectivement, cette option "installer une applica- tion" tait destine au dmarrage d'un programme tel qu'un traitement de texte ou autre. Et non l'instal- lation d'utilitaires rsidents. Les utilisateurs de PC n'ont sans doute pas beaucoup de conseils nous donner en matire de "convivialit". Pourtant, chez eux au moins, ce n'est pas la croix et la bannire pour enchainer l'excution de fichiers au dmarrage ! Or, quand je vois les contorsions auxquelles nous oblige Newdesk, je reste songeur ! ------ 18/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 18/10/90 23:20 Malgr les avantages certains de ce nouveau bureau, ne pas pouvoir configurer sa machine au dmarrage comme on le souhaiterait, me parait- tre un gros handicap. A moins que Philippe ne nous dcouvre une maon d' excuter autant de programmes que voulu, au dmarrage, et APRES le chargement de Newdesk. Aprs quelques tests, je n'ai pas trouv qu'UIS plantasse (ouch!) sous Newdesk. Peut-tre sous TOS 1.4 et Newdesk ? Ou avec disk dur ? Ou sur Mga ST ? En fait, nos configurations sont trop diffrentes les unes des autres pour que cela marche forcment chez tout le monde. ------ 18/10/90 NewDesk (Golffies) Golffies le 18/10/90 23:20 A priori, God peut donc l'utiliser sous Newdesk, les dplacements de fichiers ne se faisant effectivement pas par modification directe de la FAT. Pour finir sur le TT: la "connection hybride" dont parle Phil me semble tre un gros atout. Qui se plaindra d'avoir en standard un maximum de prises qui assurent une compatibilit ascendante, tout en dveloppant la machine vers "les standards du march" (auxquels per- sonne ne semble pouvoir chapper en dfinitive !) ------ 18/10/90 TT (Golffies) Golffies le 18/10/90 23:20 le manque de qualit de l'environ- nement logiciel dont parle God est effectivement gnant arriv dans cette game de prix.Nanmoins, il y a de trs bons softs sur ST aussi, mme si visuellement, il sont moins bien lchs que sur MAC. sur ce, bientt ! ------ 20/10/90 Entre GRATUITE Forum Atari (Golffies) Golffies le 20/10/90 13:44 Alors, pour obtenir une entre gratuite au Forum Atari, rien de plus simple: inutile de se prcipiter larmoyant aux pieds des hotesses, mieux vaut faire un dtour par la show-room Atari d'Infomart. Vous y trouverez une personne (pas plus, tous les autres tant sur le pied de guerre deux tages en dessous !). De votre voix la plus suave, demandez une entre gratuite pour le Forum. Ou deux ou trois si le cur vous en dit. Accompagnez le tout d'un rictus enjoleur,et l'affaire est dans le sac. ------ 20/10/90 Entre GRATUITE Forum Atari (Golffies) Golffies le 20/10/90 13:44 Voil... notez que les places payantes ont jet la panique dans le rang habituellement ordonn des hotesses: plus d'un "invit" a du rouspter. La consigne officieuse tait donc au momment o je suis pass de laisser entrer les gens qui considraient anormal de devoir payer quelquechose... et qui insistaient suffisament pour tre crdibles ! Comme quoi, le client est encore roi, mme chez Atari ! ------ 20/10/90 Chip (Ellis) Ellis le 20/10/90 21:08 Miracle, on dirait que a change enfin un peu chez Atari alors ! Au sujet de France Teaser, expliquez vous un peu mieux, moi je n'ai pas de problemes avec Chip... ------ 21/10/90 Chip (God) God le 21/10/90 01:37 C'est vrai qu'on aurait peut-tre besoin de quelques claircissements car moi non plus je n'ai rien reprocher Chip. Il a eu mme la gentillesse de me donner des conseils et de me guider par tl- phone, durant une bonne heure au total, pour que je dplante mon disque dur, dont la partition C avait t crash par CHKDSK.PRG durant une opration de d- fragmentation (n'employez jamais ce soft c'est de la merde pure et simple). Alors ? Pourquoi tant de haine ? ------ 21/10/90 TT (Philbbs) Philbbs le 21/10/90 13:09 Quand je parlais de connexions hybrides, je parlais de signaux plus ou moins sta ndards sur des connecteurs qui le sont e ncore moins (standards...) Sinon, le prix du TT devient assez aberr ant face au prix des nouveaux macintosh de bases, qui avec ecran couleur, pour m oins cher qu'un SE de base, sont aussi p uissant, voire meme plus qu'eux... Atari se prpare un retour en force, ca je le sais de la bouche de Dieu lui meme (non, pas God!).. J'ai en effet par l avec Sam Tramiel au forum atari hier, sur le stand clavius, et il envisage de rviser le prix du TT en france pour fa ire concurrence aux Mac... voir.. sino n, j'ai vu Spectre GCR v.3.0 tourner sou s TT en 030 burst mode, 6 Mo de ram (st+ tt) et 1mo de cache: ya un type qui poss aedait un mac II qui est devenu tout ------ 21/10/90 TT (Philbbs) Philbbs le 21/10/90 13:09 blanc quand il a vu la vitesse d'executi on de calcul et d'affichage, de "petites applications" telles que aldus p.maker 3.5, ou encore adobe 90...ouargl! quoi de neuf encore? rien, si ce n'est u ne ambiance trs sympa (un type de STmag m'a chopp par le col, ma coll un badg e exposant sur la chemise, et hop! j'eta it embarque pour decharger des journaux et des cables minitels pour le 3615 STMA G, telechargement par le protocole sapri sti (!) en 6 Ko/Min J'en ai profit pour faire un tour sur l e stand rythm 'n soft, ou un type bien e n chair se dechenait sur sa fender, un t ype en face de lui sur sa batterie compl ete midi, et un troisieme sur le synthe, accompagnes et coordonnes par un st sou s Midnight (c)rythm n soft, le st ------ 21/10/90 TT (Philbbs) Philbbs le 21/10/90 13:09 s'occupant de la basse e des harmoniques ...: du rythm and blues, un peu jazz roc k par moment, assez bon d'ailleurs, et c a attairait pas mal de monde (pas mal= o n devait faire le tour de ce stand pour arrvier a l'allee suivante!!) voila... ah oui! j'ai achete un des mode ms de chez clavius v22 v22bis (1200/2400 et bell aussi)... je vous dirait si ca marche bien quand j'aurait trouv une al imentation 220/9v ALTERNATIF ??!! jamais vu ca de ma vie! alors j'attends! ! j'attendaraaaaaaais!!! bon. je vous laisse tous.. arf + glok! May the 'Delirious TrMince Pinkyus' be wid ya! ------ 22/10/90 Neodesk (God) God le 22/10/90 16:24 Whoaou, c'est le forum Atari qui t'a fait trouver bug ? Je ne l'avais jamais vu ! Encore quelques points mettre dans la liste des amliorations de NEODESK: com- me je le disais dans l'un des messages prcdents, on peut dsormais visualiser un fichier sans avoir quitter la sou- ris por le clavier: SPACE et ESC corres- pondant aux boutons gauche et droit de la souris. Ce qui est nouveau, et j'ai d'abord cru que c'tait un bug avant de saisir toute la subtilit de la chose, c'est que le dfilement du fichier est proportionnel l'appui sur le bouton gauche de la souris. Ainsi, si on appuie trop longtemps, le dfilement ne se fera ------ 22/10/90 Neodesk (God) God le 22/10/90 16:24 plus page par page mais page et demi par page et demie. Et en ne relachant pas le bouton, c'est tout le fichier qui dfi- le. L'autre chose est la correction d'un bug qui apparaissait lors du retour au bu- reau, aprs excution d'une application: Toute fentre aggrandie tout l'cran par un clic sur l'icone de son coin su- prieur droit, se voyait lgrement r- duite. Du coup, on ne pouvait plus lui faire reprendre sa taille d'avant le clic et il fallait la rduire la main. ------ 23/10/90 Stratgie Mac / Atari (Philbbs) Philbbs le 23/10/90 01:33 Prix du Mac Classic sans reduction dans certains point d ventes: (unite centrale avec drive fdhd) aussi puissant qu'un SE: 3490 F Le New Mac aussi puissant qu'un II, avec ecran couleur haute definition: 14990 F D'apres une conference de presse plus ou moins secrete, le but d'Apple: detruire Atari sam tramiel etait la au forum pour baiss er les prix Atari se sent TRES mal Commodore est fini ------ 24/10/90 Stratgie Mac / Atari (Am29000) Am29000 le 24/10/90 02:03 C'est drle... A une certaine poque (1985), on pensait que le ST ferait de la concurrence au Mac et au PC, peu de temps aprs, Apple et IBM ont compris qu'ils n'avaient rien craindre sur le march professionnel, mais le rsultat c'est qu'aujourd'hui l'ordinateur "grand public", c'est l'Atari. C'est du moins l'impression que j'ai. Alors c'est vrai qu'il y a une offensive des prix assez spectaculaire de la part d'Apple, et que les compatibles PC ont aussi bien baiss, mais a ne suffira peut-tre pas pour conqurir le march de l'ordinateur individuel. Evidemment, je ne prtends pas reprsen- ter l'ensemble des utilisateurs de ST, mais je n'achterais pas un Mac si ------ 24/10/90 Stratgie Mac / Atari (Am29000) Am29000 le 24/10/90 02:03 j'avais dj un Atari. Soit je me sers de l'informatique en amateur, et dans ce cas l'Atari me suffit, ou alors j'ai besoin de travailler sur le Mac, et dans ce cas autant utiliser le GCR qui permet de recycler le moniteur, le disque dur, l'imprimante et la Ram de l'Atari. Faut dire aussi que chez moi il y a un problme de place, je ne vois vraiment pas o je mettrais le Mac... ------ 24/10/90 Stratgie Mac / Atari (God) God le 24/10/90 20:08 D'autant plus que l'mulateur Mac permet de gonfler les performances de son sys- tme moiti prix ! Les cartes accl- ratrices et extensions mmoires fonc- tionnent en mode ST et en mode Mac... ------ 24/10/90 NewDesk (God) God le 24/10/90 22:29 Newdesk (suite et fin?): Oui, "fin?" car en appuyant sur HELP on obtient la liste de tous les racourcis clavier. La ligne accompagnant chaque commande n'est pas trs claire, mais l'usage on s'y fait. En vrac, ce qui m'a le plus plu est ALT+lettre qui affiche une fentre sur le drive correspondant la lettre, et les touches flches qui permettent de se dplacer dans la fentre sans avoir toucher aux sliders... A part ca, il y a CTRL-ALT-DEL qui fait un RESET chaud, mais ce n'est pas tout fait nouveau puisque le TOS 1.4 grait dj cela... ------ 25/10/90 NewDesk (Am29000) Am29000 le 25/10/90 00:18 Ah tiens, a marche chez toi ? Moi j'ai dsesprment essay Ctrl-Alt- Del, le reset n'ai jamais venu... Peut-tre une incompatibilit avec le Tos ? Je n'ai que la version 1.0; A ce sujet, est-ce qu'avec le Tos 1.4 la combinaison Ctrl-Alt-Del est active tout moment ou seulement sous le bureau ? (Ceci pour savoir si c'est le Tos ou le Bureau qui est responsable) ------ 25/10/90 NewDesk (Philbbs) Philbbs le 25/10/90 13:01 il ne faut pas oublier que pour occuper le minimum de place en ram, le gem 3.0 repique pratiquement toutes les routines du tos existant: donc pas de reset au clavier sans 1.4, p as de renommage de dossiers, par contre ils ont implant le deplacment sans copi e....autre exemple: la gestion du HD sou s 1.0/newdesk=rRRRonnnzzzz ------ 25/10/90 Forum (Golffies) Golffies le 25/10/90 22:28 Oui, l'ambiance au Forum tait trs sympa, pas du tout commerciale comme au Sicob o il est difficile de ne pas se retrouver hap par les commerciaux dans le seul but de faire vendre. Pouvoir discuter avec les gens sans l'arrire pens "va-t-il acheter quel- quechose ?", c'est trs reposant... Quelques nouvelles du Portfolio, un peu relgu dans son coin pendant ce Forum: la socit Becker et Partner, qui commercialisait il y a peu encore de mini cartes ram pour Pockets Sharp, se reconvertit dans le Portfolio. Rsultat, extension mmoire mont par leurs soins, en interne, jusqu' 640Ko ------ 25/10/90 Forum (Golffies) Golffies le 25/10/90 22:28 Prix: entre 780F HT et 2800F HT Des Bee-card qui n'y ressemble pas galement, qui permettent de porter la mmoire de masse de l'appareil un Mga. Prix: entre 550F HT et 3030F HT Quand au Basic,il est pour incessament sous peu, entendez pour avant la fin de l'anne, de la bouche de son con- cepteur. Il ressemble par son diteur au GFA, possde procdure et fonc- tion, pas de numro de ligne, et sera implant sur Bee-card en mode Run. C'est dire qu'il ne sera pas nces- saire de le charger en ram pour l'ex- cuter. D'o gain de place en Ram pour l'utilisateur final. ------ 25/10/90 Forum (Golffies) Golffies le 25/10/90 22:28 Quel sera son prix ? Mystre. On espre fermement moins de 1000F Mais mme ce prix, le concepteur ne rcupre gure plus de 50F par unit ! - 200F de Rom-card - 200F de TVA - 200F pour l'diteur - 50% du prix HT pour la FNAC... etc. Sympa les intermdiaires ! Il serait question de l'intgrer au lot d'origine, avec le Portfolio donc. suivre... ------ 25/10/90 Forum (Hex) Hex le 25/10/90 23:51 50% !!! Je ne pensais pas que la Fnac avait les dents aussi longues! Quant au portofolio, je ne vois tou- jours pas son intret, puisqu'il n'a ni la mmoire ni l'affichage nces- saires pour faire tourner les program- mes courants au bureau: Word, DBase... Et pour noter ses rendez-vous, il y a des trucs tellement plus pratiques.. Je pense l'Organiser II par exemple: il contient toutes sortes de bonnes choses en ROM, il a une RAM gre intelligemment, il absorbe des Data- Packs (eproms servant de mmoire de masse) de 128 Ko, et il n'est pas fourni avec un hypothtique basic ------ 25/10/90 Forum (Hex) Hex le 25/10/90 23:51 dont la date de sortie et le prix sont dans le brouillard, mais avec un driv du Pascal plutot bien foutu. C'est une machine qui a t pense neuf de A Z, et non partir de machines existantes. Sinon, pour en finir avec les merveil- leux "dplacements de fichiers", je voudrais dire qu'il suffit de faire appel la fonction systme pour renommer un fichier, en donnant l'ancien nom puis le nouveau nom (en GFA: Name "TOTO.PRG" As "\AUTO\TOTO.PRG ": ya pas de bidouille sur la FAT! Les programmes qui dplacent les ------ 25/10/90 Forum (Hex) Hex le 25/10/90 23:51 fichiers par recopie et effacement n'ont que la honte pour cacher leur inefficacit. Cette fonction a sim- plement t "oublie" dans le bureau jusqu'au TOS 1.4. Le plus drole (!), c'est que NewDesk a plant quand j'ai voulu le dplacer hors de son dossier AUTO... avec mon GFA, a a trs bien march. ------ 27/10/90 Chip (Ellis) Ellis le 27/10/90 19:38 Un Mac Classic 3490f ? T'as vu a o ?! J'ai toujours pas eu de rponse au sujet de France Teaser et Chip ? ------ 28/10/90 Chip (Philbbs) Philbbs le 28/10/90 16:36 Ah oui! Chip! Bah je n'ai pas grand chos e a dire, car ici personne n'est concern par les etats d'ame de mr Chip! En verite, il a fait un coup de crasse a certains utilisateurs de QBBS, mais c'e st tout... Un conseil: ne parlez jamais finance avec lui: il vendrait votre mere a votre place! :-) A+ ------ 01/11/90 Chip (Hex) Hex le 01/11/90 11:12 tu es dur la! Chip a quand meme rendu service a QBBS pendant pas mal de temps... qui pretait les modems? qui venait deplanter le serveur? ------ 01/11/90 Chip (Philbbs) Philbbs le 01/11/90 16:05 Oui, d'accord Chip a pret les modems, d eplantait le serveur, mais qui appuyait sur reset quand il n'etait pas d'accord avec les autres? qui a retire les modems par enervement? suite en bal, ici on est en Atari ------ 01/11/90 Chip (Philbbs) Philbbs le 01/11/90 16:11 Ref: Hex le 01/11/90 Ouah, ca marche God! chouette! ------ 01/11/90 Chip (God) God le 01/11/90 18:45 Ref: Philbbs le 01/11/90 Chouette, oui. C'est une ide de Philbbs et ce n'tait pas bien compliqu ra- liser. ------ 12/11/90 Quoi de neuf ? (God) God le 12/11/90 13:21 Quoi de neuf sur la plante ST ? Quel- qu'un a t'il test les disquettes dont parle Hex dans les news ? ------ 18/11/90 Tester le Caps Lock (Christ) Christ le 18/11/90 12:13 Quelqu'un arrive t-il a tester en GFA la touche CAPS LOCK de la meme facon que les touches SHIFT, c'est a dire par le positionnement d'un bit a 1 ou a 0 selon que la touche est appuyee ou non ? J'en ai besoin dans un prog ou je dois tester si 5 touches sont appuyes simultanement...J'ai deja les touches SHift G et D, Alt et CTRL mais il m'en manque une de plus... ------ 17/11/90 Le GFA nouveau... (God) God le 17/11/90 04:15 J'ai entendu des bruits annoncant l'ar- rive d'une nouvelle version du GFA. Quelqu'un a t'il des infos la dessus ? ------ 17/11/90 Le GFA nouveau... (Hex) Hex le 17/11/90 20:31 pour ce qui est du GFA, une version 3.52 ou 3.6 devrait sortir, qui compren- drait des instructions specifiques aux nouvelles ressources du STE... c'est toujours ca! Sinon la rumeur dit qu'une version 4 geniale est en preparation... enfin c'est la rumeur, hein? Quant aux news, que je vous recommande de lire (surtout qu'elles sont vite lues!), j'ajouterai que les disquettes dont je parle sont grises, fournies avec des petites etiquettes pas super (les etiquettes demi-hauteur), et qu'elles ne posent pas de probleme particulier. ------ 17/11/90 Good Micro (Hex) Hex le 17/11/90 20:31 Good Micro pretend les vendre a prix coutant, et ne fait pas de reduction sur la quantite. J'ai decouvert une autre adresse propo- sant des disquettes pas cheres, et que je trouve plus interessante: PCS/18 5 rue Jean-Francois Lepine, Paris 18e. Tel: 42.05.96.66. disquettes 3"1/2 par 10 : 3,90 F piece 100 : 3,60 F 600 : 3,30 F elles sont bleues avec de grandes eti- quettes, et ne posent pas de probleme particulier concernant la fiabilite. ------ 17/11/90 Good Micro (Hex) Hex le 17/11/90 20:31 Sinon c'est un magasin sympa, qui donne de plus un superbe catalogue, bien plus beau que celui d Good Micro, mais moins complet quad meme. Magasin d'autant plus sympa qu'au dernier salon de la micro ils vendaient leurs disquettes 2,50 F par 10! un exemple a suivre! ------ 18/11/90 Tester le Caps Lock (Christ) Christ le 18/11/90 12:41 Appel a tous ceux qui connaissent a fond le ST: Je cherche toujours comment tester en meme temps les touches SHift G, Alt, Shift D et Caps Lock en GFA... Faut il ecrire un module assembleur, suffit il d'un peek qq part en memoire ? Est- ce que ca marche sur tous les mode- les de ST ?? Si ce n'est pas possible, dites le moi que je ne cherche plus !!! ------ 18/11/90 Good Micro (Golffies) Golffies le 18/11/90 18:40 Good Micro vend des disquettes de provenance diverses: Verbatim (a Kodak Company) ou Sentinelle (compagnie belge) Donc, ils commandent les surplus de stock: par exemple, 3M commande Verbatim 5 millions de disquettes. Verbatim en fait 6 millions. Il y en a 100 000 qui vont la poubelle. Donc: il en reste 900 000 couler sur le march en "dgriff". C'est ici qu'intervient Good Micro. ------ 18/11/90 Good Micro (Golffies) Golffies le 18/11/90 18:40 C'est donc pour a que d'une semaine l'autre, la couleur, l'tiquette, peuvent changer... Sinon, une petite phrase m'a fait clater de rire: c'est dans le langage machine sur Atari ST de Micro Application. Non, ce n'est pas un ouvrage comique, mais... Voil la phrase, juste la fin d'un paragraphe sur la ncessit d'une mthode de programmation: <> ------ 18/11/90 Tester le Caps Lock (Am29000) Am29000 le 18/11/90 21:54 Ref: Christ le 18/11/90 L'tat de la touche Caps Lock est effectivement stock quelque part en mmoire, mais pas dans une variable systme "officielle", et donc son adres- se peut changer d'une version l'autre du TOS. Quelle version as-tu ? (J'ai horreur de ce genre de magouilles, mais je ne connais aucune fonction systme permettant de tester l'tat de Caps Lock) ------ 18/11/90 Tester le Caps Lock (Christ) Christ le 18/11/90 22:53 Ref: Am29000 le 18/11/90 En fait je cherche a pouvoir tester 2 touches ou plus du clavier quelles qu'elles soient mais simultanement!! Ce peut etre les touches A et Q par ex... Ceci qq soit le TOS bien sur... Ca ne semble pas simple...! ------ 19/11/90 Good Micro (Philbbs) Philbbs le 19/11/90 01:03 Ref: Golffies le 18/11/90 AH OUI, pas mal le coup des 90% dans les 10% ca faisait longtemps que je ne m'e tais pas autant marr :-) ------ 19/11/90 Question GFA (Christ) Christ le 19/11/90 18:33 Dans la serie questions sur le GFA: comment desactiver la souris en GFA de maniere a ce que les affichages des sprites ne soient pas ralenti quand on bouge la souris ??? La aussi il faut que ca marche sur tous les ST... Et ma question sur les touches...? ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 Voici le fichier COMDEX90.TXT que Phil m'a demand d'envoyer : Time: 15 Nov 90 04:23:56 From: Jon Webb To : All Subj: Mega STE 16 Mhz TT case TT desktop ---------------------------------------- ------------------------------------ ======================================== ================================= Mega STE - 16 Mhz - TOS 2.2 - TT case - L AN port - Two RS-232's - VME slot ======================================== ================================= This is a Z*NET SPECIAL SHOW REPORT: CO MDEX FALL 1990 #1 ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 Sunday Morning, November 11, 1990 - Joh n Nagy Setup continues at the ever-more massiv e COMDEX computer exposition here in Las Vegas, Nevada. I visited th e new show floor at the Sands Convention facility on Saturday af ternoon to see the Atari exhibit being built. It is the largest floor area for a COMDEX that I have seen Atari have yet, with a mixed color scheme that clearly illustrated the differentiation of the A tari Personal/Home computer products from the Atari Business product s. The Home area is accented by rainbow colored banners, ric h in flourescent oranges, while the Business area is a dignified B ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 lack and White. Yes, the MEGA/STE is REAL, and I am wri ting this first report on one! The configuration is as predicted w eeks ago in Z*Net, identical construction to the TT, although in Grey rather than off-White. A pair of Serial ports are offered, as wel l as the local area network (Appletalk compatible) port, although th e LAN and Serial 2 appear to share internal harware connections and c annot be used simultaneously. There is no SCSI port on the Mega/STE as on the TT, but all the other ports are the same. A VME bus cart slot is accessable through a panel on the back o f the machine. Most of the ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 MEGA/STE machines here have an additiona l serial port card installed there. The Mega/STe will have a base unit feat uring 2 MEG of RAM, a switchable 16/8 Mhz acceleration (yes, S PECTRUM compatible) with or without RAM cache, and an internal 40 me gabyte hard drive, the new TT style TOS/Desktop (which shows on tes t programs to be calling itself TOS 2.2)... and will be available "after the first of the year" for a price that is to "knock out the Mac Classic". That may be UNDER $1200! All the Mega/STe units here on display are hooked to the new Phillips 15" color monitors, the STERO SOUND units, model ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 SC1435. This is VERY nice, large screen unit that will replace the SC1224 monitors completely, and should r etail at or just above the current color monitor price. It IS a st ep UP. At least five Mega/STe units are set up in the Atari booth, along with more than seven TT/030 units. The TT's are running the new SC1434 color monitors that offer the new TT resolutions ($450), and at least two are on the new Phillips 19" monochrome monitors... VERRRRY impressive at under $1,000 each. The bad news is... no FCC number for the TT yet. This means NO pr omises on WHEN they can be shipped, despite the early assurances of ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 "immediately after COMDEX." In keeping with the business flavor of COMDEX, the "Home" part of the Atari booth is small... featuring twin s etups of 1040STe units on modems for CompuServe and GEnie. Side b y side. It looks like the ONLY computer that Atari considers as a HOME unit now is the 1040STe. It may, in fact, become availbl e to ALL dealers of any hardware or software if plans to place t he 1040STe line with national distributors come to fruition. Portfolios are all over the place, with hookups to a couple "alien" computers... a Mac SE and an IBM PS/2. It was a bit odd to see ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 those computers in the Atari booth, but they are there to demonstrate connectivity with the palmtop Portfolio computer. Developers are arriving to populate the wide isles of the Atari exhibit, and this COMDEX again promises lots to see... starting Monday. Z*Net will offer VIDI-ST pictur es as we can convert them and get them online. I expect to have additional COMDEX repo rts from Z*NET each day, with a complete wrapup in the next regular Z* NET issue on Friday, November 16. Don't miss it! --- QuickNet ST v0.10 beta Systems (* Origin: [ DeltaVi) * Origin: [ DeltaVision Systems HQ ] (2: ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Am29000) Am29000 le 19/11/90 22:46 282/301.2) rigine: Fido-Net, courtesy of ------ 19/11/90 COMDEX90.TXT (Philbbs) Philbbs le 19/11/90 23:05 Ref: Am29000 le 19/11/90 Ben bah j'ai demande a AM29000 de m'envo yer ca ici, car je n'ai pas de cable min itel en ce moment! Merci AM'! C'est le COMDEX report issu de FidoNet, COMDEX etant l'equivalent du SICOB, sur quelques dizaine de milliers de metres c arrs!! Voici doncl'arrive du Mega STE/TT! (C) Jon Webb / FidoNet SI VOUS ETES TOUS D'ACCORD, JE VOUS BALA NCE REGULIEREMENT DES CONFERENCES INTERE SSANTES PROVENANCE FIDONET SUR ATARI! A VOS CLAVIERS! :-) ------ 20/11/90 COMDEX90.TXT (Hex) Hex le 20/11/90 02:44 Envoyez! on est toute ouie!!! c'est effectivement tres interessant... surtout que les magazines francais ris- quent de n'en parler que dans un ou 2 mois... sinon pour Caps-Lock je vais regarder... des que j'aurais retrouve mon bouquin sur le GFA. ------ 23/11/90 COMDEX90.TXT (God) God le 23/11/90 18:02 Moi, je suis aussi tout fait d'accord! Dommage que le message 80 colonnes ne soit pas justifi l'origine, ca aurait t plus lisible... Mais l'important est le contenu, et quel contenu ! Aprs lecture, je comprends encore moins l'intrt du TT par rapport ce "Mega/ STe", qui j'imagine ne tourne hlas que sous 68000. De deux choses l'une: soit le TT est vendu beaucoup trop cher et son prix va dgringoler dans les propor- tions du Mac portable, soit le prix du Mega/STe n'est que du bluff visant piquer des parts de march au Mac Clas- sic ! ------ 23/11/90 COMDEX90.TXT (God) God le 23/11/90 18:02 En fait, si je n'aime pas le TT c'est cause du 68030. Autant le Mac II, dont les applications de plus en plus gigan- tesques rclament un 68030 tellement le systme se ralentit, autant l'Atari en version de base reste rapide et ne me semble pas ncssiter un tel processeur. Sous Mac, dans un environnement Multi- finder, avec Adobe Type Manager, Page Maker 4, et Illustrator par exemple, ca rame normment. Et encore, on n'a pas le systme 7.0, ni le 8.0 (argghhhhh !). 4Mo de RAM se remplissent comme rien... Par contre quand je passe sous ST je ne suis pas gn par les temps de rponse, qui me semblent mme plus court ! Ceci videmment parceque les programmes sont ------ 23/11/90 COMDEX90.TXT (God) God le 23/11/90 18:02 plus lgers, moins performants en terme de possibilits. Et si vraiment on trou- ve son systme lent, on peut toujours bondir sur les excellentes cartes acc- lratrices qui vont sortir ce mois-ci, 68000 16Mhz dbrayable hard/soft pour moins de 2000f. Dans ces conditions, la fuite en avant d'Atari avec une machine btie sur un 68030 me semble avant tout tre un effet de MODE ! Et si aucun soft ST ne mrite le 68030, quels softs tireront partie du TT ? Quand verra t'on des softs exploitant pleinement le TT, et non des softs ST ports sur le TT ? On commence enfin, en 1990 avoir un traitement de texte ------ 23/11/90 COMDEX90.TXT (God) God le 23/11/90 18:02 digne de Mac write (SCRIPT) et un soft de dessin digne de Mac Paint (ARABESQUE) qui sont la base gratuite du Macintosh. Faudra t'il attendre aussi 5 annes pour avoir enfin sur le TT les logiciels four nis en standard avec le Mac II ? Bon, je pose des questions, mais j'ai dj fait mon choix. Merci Dave Small ! ------ 24/11/90 COMDEX90.TXT (Hex) Hex le 24/11/90 01:04 Si l'on prend l'exemple du PC, lors de la sortie des AT a 12 MHz ceux-ci n'avaient pas tellement d'interet par rapport aux 8086 a 8 MHz: a quoi pouvait servir une telle puissance?... Maintenant, si l'on n'a pas un 386 a 20 MHz dans son PC, avec 4 Mo de memoire derriere, celui-ci rame dans une utili- sation courante (traitement de texte Word) sous Windows 3... Je ne m'en fais donc pas pour la puis- sance, bien qu'evidemment le ST soit moins professionnel que le PC (infini- ment moins diront certains...) Et puis Spectre GCR version 3 marche ------ 24/11/90 COMDEX90.TXT (Hex) Hex le 24/11/90 01:04 sur TT, et la, ca devient peut-etre carrement interessant au point de vue prix! Quant aux applications specifiques TT, on risque de les attendre longtemps, mais deja tous les programmes qui font ds sorties laser sont avantages sur TT puisque la composition de la page se fait presque 4 fois plus vite. ------ 24/11/90 Questions GFA (Am29000) Am29000 le 24/11/90 19:31 Ref: Christ le 19/11/90 Pour dsactiver la souris: a$=chr$(18) void xbios(25,1,l:varptr(a$)) et pour la ractiver: a$=chr$(8) void xbios(25,1,l:varptr(a$)) En C, on crirait Ikbdws(1,"\022") et Ikbdws(1,"\010"). En ce qui concerne la gestion "manuelle" du clavier, les quelques essais que j'ai faits semblent indiquer que celui- ci ne peut pas signaler la pression ------ 24/11/90 Questions GFA (Am29000) Am29000 le 24/11/90 19:31 simultane de +de 6 touches:il dtectera l'tat des touches Control, Alternate, Shift gauche et droit, plus deux touches "normales" (c'est--dire autre que les 4 touches ci-dessus). Ceci est assez surprenant: la distinction entre touches "spciales" (Ctrl/Alt/Sh-G/Sh-D) et "normales" (les autres) existe dj au niveau du processeur clavier !! En particulier, la touche Caps Lock est une touche "normale". Le processeur clavier envoie un code au 68000 chaque fois qu'une touche est presse ou relche. Si vous pressez une touche "normale" alors qu'il y en a dj deux qui sont enfonces, son code ne sera envoy que lorsque vous aurez relch une des 2 touches prcdentes. ------ 24/11/90 Questions GFA (Am29000) Am29000 le 24/11/90 19:31 Heureusement qu'un tel conflit ne se produit jamais entre les touches "spciales" (vous pouvez les enfoncer toutes les quatre !). Je pense que cette sparation entre touches "spciales" et "normales" est impose par des limitations de mmoire au niveau du processeur clavier, ce qui oblige limiter un petit nombre (4) les touches que l'on a le droit de presser en mme temps que d'autres. ------ 25/11/90 La disquette la moins chre (Hex) Hex le 25/11/90 04:24 Le concours de la disquette la moins chere continue: Smi me dit dans un message que la disquette est a 3,30 F a Auchan de Velizy. record a battre... Au fait, faites-vous confiance aux disquettes demarquees ou preferez-vous compter sur la garantie des disquettes "de marque" (et quelles marques?) ? ------ 25/11/90 La disquette la moins chre (God) God le 25/11/90 18:15 Mon exprience personnelle m'a montr que, de marque ou pas, les disquettes peuvet montrer des signes de faiblesse ds l'achat comme au bout de quelques mois d'utilisation. J'ai balanc la poubelle un grand nombre de SKC, et quel ques SONY (marque en laquelle j'avais pourtant confiance). Les SKC m'ont tou- jours tonn pour les bruits de frotte- ment qu'elles produisent, qui n'galent cependant pas les GOLDSTAR avec lesquel- les le lecteur de disquette donne l'im- pression qu'il va dcoller et que j'ai d'ailleurs systmatiquement fini par jetter. Quand aux disquettes sans marque, aprs tout, je ne sais pas. Difficile de rete- nir la marque d'une disquette qui en est dpourvue... J'en ai jett c'est certain ------ 25/11/90 La disquette la moins chre (God) God le 25/11/90 18:15 mais relativement peu par rapport aux conomies que l'on fait l'achat. C'est pourquoi je dois avoir plus de 50% de disquettes dmarques et que cette pro- portion augmente. ------ 25/11/90 La disquette la moins chre (Philbbs) Philbbs le 25/11/90 22:31 Ref: God le 25/11/90 je n'ai jamais eu de problme avec mes SONY mais d'aprs moi, les plus fiables de toutes sont les FUJI JAMAIS 1 mauvais secteur apres 10 format tage! ------ 26/11/90 Question GFA (Christ) Christ le 26/11/90 00:23 Ref: Am29000 le 24/11/90 Merci pour les info sur la souris et le clavier...Pour la souris c'est regle, mais je sens que le clavier va me poser des problemes !! Est-il deja possible d'eliminer la repetition automatique ainsi que le bip des touches ? Ensuite as tu un exemple simple qui permet de tester simultanement 2 touches "normales" ? PAr exemple la touche "A" et la touche "Z" en meme temps ? Dire que j'arrivais a faire ca sur ORIC et que la je rame !!! Vive le progres ! ------ 26/11/90 Question GFA (Am29000) Am29000 le 26/11/90 00:45 Ref: Christ le 26/11/90 Oui, la rptition automatique et le bip clavier peuvent tre dsactivs de manire "propre": il faut mettre zro les bits 0 et 1 de la variable systme conterm ($484, c'est un octet), donc: spoke &h484,peek(&h484) and &hfc ou quelque chose comme ... ------ 27/11/90 Question GFA (Christ) Christ le 27/11/90 18:42 Y a t-il une commande simple pour inverser les touches CTRL et Caps lock ? C'est a dire que quand on appuie sur CTRL on a la fonction de Caps lock et inversement ???? ------ 28/11/90 Question GFA (Am29000) Am29000 le 28/11/90 02:51 Ref: Christ le 27/11/90 Non. C'est dommage car les autres touches, elles, peuvent tre reprogrammes: avoir un clavier QWERTY ne pose aucun problme (fonction 16 du xbios: keytbl). ------ 28/11/90 Confirmations inutiles... (God) God le 28/11/90 16:33 Grrrr, ras le bol des programmes qui demandent des confirmations inutiles... Existe t'il un spooler imprimante, mettre en dossier AUTO, et qui ne deman- de pas la taille de la zone mmoire que l'on veut lui attribuer ? Dans le mme registre, existe t'il un disque virtuel qui ragisse de la mme manire ? Autre question: la broche n22 de la RS-232 s'appelle parfois "RING". Est-il possible de dtecter la sonnerie avec ? Enfin, mon MEGAPHIL 85 (je l'appelle comme ca car c'est Philbbs qui me l'a mont !) ne jamais au premier allumage ------ 28/11/90 HD non bootable (God) God le 28/11/90 16:33 de mon ST, comme c'tait le cas par ex avec mon Megafile 30. Quelqu'un a t'il dj rencontr ce problme ? Et si oui, est-il facilement solutionnable ? ------ 28/11/90 HD non bootable (God) God le 28/11/90 16:36 Oups, j'ai oubli un mot sur la dernire ligne: il fallait lire "ne BOOTE jamais" ------ 29/11/90 HD non bootable (Am29000) Am29000 le 29/11/90 01:31 Ref: God le 28/11/90 Moi aussi j'ai un Megaphil 85, et il boute ds le premier allumage du ST... condition que j'allume celui-ci au moins une vingtaine de secondes aprs le disque dur. Si ton ST et ton DD ont la mme alim, alors il n'y a pas grand chose faire, si ce n'est rebouter une vingtaine de secondes aprs l'allumage, ou alors mettre dans le drive A un petit programme en auto qui attend l'initiali- sation du disque dur. Ce qui ne rsoud pas vraiment le problme, car le but du jeu est de ne PAS bouter sur une disquette, pas vrai ? ------ 29/11/90 RS-232 (Am29000) Am29000 le 29/11/90 01:31 La broche 22 de la RS est effectivement la dtection de sonnerie. Elle peut tre teste par interrogation (polling) ou causer une interruption(*). Encore faut-il, bien entendu, que cette broche 22 soit relie quelque chose... les modems "connaissent" cette broche, mais pas le minitel! Il faut donc, de toute faon, un cble de dtection de sonnerie si on utilise un minitel, et celui-ci peut tre reli la broche 22, si on le dsire. (*)La broche 22 est relie au bit 6 du port d'entre-sortie, et correspond l'interruption no 14, qui est, par dfaut, dsactive. ------ 29/11/90 RS-232 (God) God le 29/11/90 18:37 Et si je branche le cable de mon tl- phone sur la broche 22 de la RS-232 ? Non, piti, pas sur les doigts, ca fait mal... Justement propos de RESET, quel est l'opration faire poue en gnrer un depuis un soft ? ------ 29/11/90 Reset (Am29000) Am29000 le 29/11/90 20:00 Ref: God le 29/11/90 Slpoke &h400, lpeek(4) Do Loop Enfin, c'est un moyen entre autres... Le do/loop est ncessaire car le RESET surviendra au plus tard 20 ms aprs l'excution de la premire ligne. Le plus propre consisterait excuter la routine dont l'adresse est donne par lpeek(4), mais je ne sais pas si Call et Usr() permettent de lancer une routine en mode superviseur (ce qui est ncessaire ici) ------ 29/11/90 Reset (Am29000) Am29000 le 29/11/90 20:00 La mme chose, en C: int (*reset)(); /* pointeur sur reset */ Super(0L); /* pass. mode superviseur */ reset = *((char **)4L); /* ^ calcul de l'adresse */ (*reset)(); /* appel */ Bon, l je suis d'accord que c'est un peu moins clair qu'en basic, le C tant assez sourcilleux sur les types... ------ 01/12/90 Reset (Am29000) Am29000 le 01/12/90 01:23 Ou bien, plus simple: Void Xbios(38,L:lpeek(4)) ce qui donne en C Supexec(*(long *)4L); ------ 02/12/90 La disquette la moins chre (Mv) Mv le 02/12/90 22:06 Il est vrai que les disquettes demarquee s et les disquettes ayant une marque son t presque semblables. Il ny' presque pas de differences a part le fait qu les di squettes que l'on paye pres de 10f piece sont verifiees et que celle a 4f ne le sont pas . J'achete mes disks chez GOOD MICRO dans le 17e a 3.50f piece . J'ai recement achete 100 disks vierges c hez eux et c'est la premiere fois que je jete deux disks a la poubelle ! 2% de d echets apres 2 formattages c'est quand m eme pas mal ! Et dire qu'avec les RP j'e n ai rejete 5 a la poubelle sur 10 au bo ut du emme nombre de formattage ! et je l'ai avait paye 12f piece ! alors que ma intenant pour presque 4 fois moins cher on a des disks qui marchent tres bien . ------ 05/12/90 68030 upgrade (Am29000) Am29000 le 05/12/90 01:02 Time: 29 Nov 90 02:22:00 From: Erez Yaary To : All Subj: 68030 upgrade ------------------------------------- xt file (TO ALL !!! Here is) TO ALL !!! Here is a text file describing the new 68030 upgrade for the ST. Does anyone else know some details about it, mainly benchmark and compatibility ? Category 4, Topic 11 Message 288 Wed Oct 10, 1990 J.ALLEN27 at 00:17 EDT ------ 05/12/90 68030 upgrade (Am29000) Am29000 le 05/12/90 01:02 FAST TECHNOLOGY is proud to announce TURBO030!!! TURBO030 is a 68030 based accelerator for the Atari ST. TURBO030 is designed to fit in a MegaST or any ST placed in a "PC" style case. TURBO030 has the following features: * 32Kbytes of 30ns CMOS Cache Ram * 100ns TOS roms (25Mhz) or 45ns TOS roms (33-50Mhz) * Motorola 68030 CPU and optional 68881/2 FPU * Available in 25Mhz, 33Mhz, and 50Mhz versions...user upgradeable. * Includes 68000 chip for backward compatibility * TOS 1.6 modified to ------ 05/12/90 68030 upgrade (Am29000) Am29000 le 05/12/90 01:02 work with TURBO030 exclusively. * 32bit expansion bus...for heaven knows what ;-) * $999 US for base 25Mhz system. TURBO030 uses static ram caching just like T16 to provide the largest speedup at the lowest cost. TOS is held in superfast eproms that allow 0 wait state acces at all speeds. The cache is also 0 wait state at all speeds, and makes the most of your current memory investment. TURBO030 is the culmination of 3 years of work developing the premiere speed upgrade to the ST computer line. TURBO030 has been designed to be as compatible as possible to the ST while providing serious acceleration. Most current productivity SW, including all ------ 05/12/90 68030 upgrade (Am29000) Am29000 le 05/12/90 01:02 the major titles, are compatible with TURBO030 and immediately take advantage of the acceleration. TURBO030 has a full 32bit expansion bus that allows future enhancements to the board, like high speed video and 32 bit ram. TURBO030 is an system that is designed to be upgradeable in both clock speed and features by the user. TURBO030 is designed to work up to 50Mhz and reflects the knowledge and experience that Fast Technology has gained in providing the premiere 68000 based ST accelerator. When there is a NEED for SPEED, call Fast Tech!!! The TURBO030 has been tuned to compliment the current crop of HI-RES ------ 05/12/90 68030 upgrade (Am29000) Am29000 le 05/12/90 01:02 video boards and greatly enhances both the ISAC and Moniterm boards. TURBO030 also works with the Supercharger and ATSpeed. As with T16, TURBO030 is manufactured with the latest state-of- the-art surfacemount techniques that ensure longterm reliability and reduce both size and cost. TURBO030 has been designed to be installed in Meag STs that use the ICD internal HDrive kit, and is completely compatible with all ST hard drive systems. TURBO030 allows the Atari BLITTER chip to reach its' true performance potential providing unparalleled graphics performance. Benchmarks will be posted soon, units will be available as of NOV 1. The ------ 05/12/90 68030 upgrade (Am29000) Am29000 le 05/12/90 01:02 installation is equivalent to the T16 in difficulty, we do recommend a dealers assistance for the inexperienced. TURBO030 is OUR answer to YOUR speed enhancement needs. Thank you for your support!!!! Jim Allen, President, Fast Technology. ---- RA 0.04a via TBU DemonTasker+ * iverse (Origin: > The Bla) Origin: > The Black Universe BBS - Setting New Standards < (2:403/139.0) ------ 07/12/90 Amnistie... (God) God le 07/12/90 19:11 Marrant: Human Technologie proposait le mois dernier une offre "amnistie". Il s'agissait d'changer n'importe quel- le version de DEVPAC, quelque soit la provenance de la disquette, contre la dernire version francise avec sa doc moyennant le paiement de 50% de son montant ! Pour cela, il fallait envoyer un chque, la disquette, et ses coordon- nes... Et c'est ce dernier point qui excite mes tendances paranoaques: que font ils de l'adresse des pirates ? Hmmm ? :-) ------ 08/12/90 Amnistie... (Am29000) Am29000 le 08/12/90 19:14 Ref: God le 07/12/90 C'est tout bnfice pour eux: non seulement ils ont le nom et l'adresse des pirates, et en plus les pirates payent pour a ! Comme disait l'autre, "payer pour travailler le dimanche ? dcidment non..." ------ 10/12/90 Rubrique Consoles (Christ) Christ le 10/12/90 00:37 Pour que Pinky reste dans le coup, il faurdait peut-etre creer une rubrique consoles de jeu...Qu'en pensez-vous ? Le marche des consoles devient enorme, ca pourrait attirer sur le serveur de nouvelles tetes... De plus avec les Game Boy, Megadrive et autre Game Gear, Nec et Neo geo il y a de quoi faire qq chose... Plus tard il faudra penser au CDI... ------ 10/12/90 Rubrique Dans le coup (God) God le 10/12/90 04:23 Ref: Christ le 10/12/90 En fait, l'idal pour rester dans le coup serait d'ouvrir un rubrique "Dans le coup !". Trve de plaisanterie, je pense depuis quelques temps une rubri- que "Futur" dans lequel on pourrait d- verser aussi bien ses phantasmes futu- ristes que les ralisations actuelles qui marquent le "progrs". Les consoles de jeux et leurs performances pourraient entrer dans ce cadre. Seulement je ne sais pas o mettre cette rubrique: en rub "technique" ou "culturelle" ? ------ 10/12/90 Rubrique anciens combattants (Am29000) Am29000 le 10/12/90 16:28 Ref: God le 10/12/90 Pourquoi pas aussi une rubrique "anciens combattants" o on parlerait des merveilleuses machines que l'on avait il y a dix ans ? "De mon temps, les ordinateurs n'avaient que 16 Ko de ram, et on trouvait que c'tait dj beaucoup... Et le basic il tenait en 4 Ko... Les jeunes, aujourd' hui, il leur faut au moins un mga, et qui programme en assembleur de nos jours, hein, qui ? Moi, on me donnait une calculatrice 4 oprations, je m'amusais pendant des heures..." ------ 10/12/90 Rubrique Il y a 10 ans(Christ) Christ le 10/12/90 17:03 La rubrique "il y a 10 ans" existe deja ou presque: c'est la rubrique Oric ! Ce n'est nullement pejoratif pour ce micro que j'adore....(j'en ai un!) Une eventuelle rubrique FUTUR me semble plus adapte du cote Technique...Vu que la plupart des agitations sont technique s avant d'etre culturelles... ------ 11/12/90 Vends deux ST (Jerrygood) Jerrygood le 11/12/90 20:33 et si je vendais deux st le premier est un stf 520 avec 1mo et 4 lecteurs de discouette switchables entre eux (2 3.5 et 2 5.25 dont un 40/80piste ) avec des gadgets sortie multisync ,fre e boot selecteur de face boitier PC tout en facade cable minitel cable st-st cab le disque dur (peut etre un disk dur 42m o ) le second est un ste 520 tout beeeete av ec un lecteur simple face (et oui!) ah oui j'oubliais un star nl10 plus quel ques logiciels ------ 12/12/90 Promo disquettes (Am29000) Am29000 le 12/12/90 00:02 Un lecteur simple face sur un STE ? Moi qui pensais que sur les STF a n'existait plus depuis longtemps... (enfin bon, un lecteur double face a cote 350 F de nos jours) J'ai sous les yeux le catalogue de IEMS (5 rue Papillon, Paris 9me), on trouve: "SUPER PROMO DISQUETTE BOITE DE 10 DISQUETTES : 5"1/4 1.2 Mo 49F 3"1/2 720 Mo 30F 3"1/2 1.44 Mo 80F" Si la deuxime annonce est correcte, cela met le giga-octet 4F, soit 10000 fois moins cher que sur disque dur :-) ------ 12/12/90 Vends deux ST (Jerrygood) Jerrygood le 12/12/90 14:39 oui AM42 un simple face J'ai-comment dirais-je- effectue une ope ration un peu subtile j'ai vole une face a un double face pour faire un lecteur triface cekool non! D'autres questions !?! ------ 12/12/90 Vends deux ST (God) God le 12/12/90 23:54 Ref: Am29000 le 12/12/90 N'oublions pas, dans ce calcul htif, le prix du lecteur de disquette... ------ 13/12/90 Rubrique Consoles (Ellis) Ellis le 13/12/90 22:18 Ah oui, moi je veux bien une rub. console, on est au moins 2, Christ avec sa Game Boy, et moi avec ma Lynx ! ------ 14/12/90 hello, world (Cnx) Cnx le 14/12/90 09:50 hello, world ------ 14/12/90 Rubrique Consoles (Christ) Christ le 14/12/90 19:37 je ne savais pas que Bruno (Ellis) avait une Lynx...Bienvenue au club consoles ! ------ 15/12/90 Rubrique Consoles (Philbbs) Philbbs le 15/12/90 12:13 Ref: Christ le 14/12/90 JE Puis peut etre vous decevoir: mon frere s'est achet une NEO-GEO no comment ------ 15/12/90 Rubrique Consoles (Ellis) Ellis le 15/12/90 16:47 Ben pourquoi, parait que c'est bien la Neo-Geo, si on a les moyens ! (Parce que 2000 balles le jeu...) Moi je cherchais plutt qqchose de portable, pour passer le temps dans le train ou l'avion, et qui me permette de jouer chez moi sans squatter la tl (j'ai dj mon ST pour a !). Je suis trs content de la Lynx, les jeux etaient peu nombreux mais trs bien faits, et l pas mal de News viennent de sortir. En plus on est 5 dans ma boite en avoir, et comme on peut les relier entre elles... ------ 16/12/90 Rubrique Consoles (Philbbs) Philbbs le 16/12/90 02:42 Ref: Ellis le 15/12/90 2000? bof, on copie les roms... ------ 16/12/90 Rubrique Consoles (God) God le 16/12/90 17:07 Ref: Philbbs le 16/12/90 Encore faut-il les trouver ! ------ 16/12/90 Caps Lock (Am29000) Am29000 le 16/12/90 22:52 Il me semblait avoir dit, il n'y a pas trs longtemps, qu'on ne pouvait pas tester l'tat de la touche Caps Lock. Il n'en est rien. La fonction kbshift permet d'obtenir l'tat de toutes les touches spciales: En C: kbshift(-1) En GFA: bios(11,-1) seuls les 6 bits les moins sigificatifs ont une signification: Bit 0: Shift gauche 1: Shift droit 2: Control 3: Alternate 4: Caps Lock 5: Souris, bouton droit 6: Souris, bouton gauche ------ 16/12/90 Caps Lock (Am29000) Am29000 le 16/12/90 22:54 Ref: Am29000 le 16/12/90 Zut ! Les bits de 0 6, a fait 7 bits en tout - et non pas six.Shame on me! ------ 18/12/90 Caps Lock (Christ) Christ le 18/12/90 00:07 Certes, on a l'etat de Caps lock, mais ca reste une bascule...Caps lock ne se comporte pas comme les boutons de la souris par exemple... Enfin, de toute facon j'utilise le joystick maintenant... Merci quand meme ! ------ 21/12/90 Protocole ST MAG (Charly3) Charly3 le 21/12/90 17:47 Hello! (non, pas world, on est pas en apprentissage de la fonction 'PRINT' dan s je sais plus quel bouquin (j'avais dej a vu ca quelque part)) comment qu'on fait ti pour savoir quel est le lecteur courant (A,B,C..) et comm ent savoir quels sont les lecteurs dispo nibles (pour afficher une boite style se lect lecteur avec les non-dispos en gris e) et le tout en gfa ? merci d'avance! Enfin, vous allez dire ke je relance un vieux debat mais..: il se dit sur le ser v stmag ke sapristi (leur protocole a 6000 oct/min parait il) va bientot etre dispo pour rtc (sous forme d'un .ttp d'a pres ce ke j'ai compris,ils veulent pas diffuser le source..) keske vous en pens ez? ------ 21/12/90 Protocole ST MAG (Am29000) Am29000 le 21/12/90 19:31 Ref: Charly3 le 21/12/90 Maintenant que j'ai la joie d'avoir un modem 2400 bauds, avec une vitesse de tlchargement de 14 K/min, je ne peux pas vraiment m'enthousiasmer quand j'entends qu'on peut faire 6 K/min avec un minitel... Mais bon. Les drives actifs sont donns par la variable systme $4C2 (quatre octets), chaque bit correspondant un drive logique. Ainsi le bit 0 correspond au drive A, 1 B et ainsi de suite... Il semble cependant que seuls les 16 bits de poids le plus faible sont utiliss (drives de A jusqu' P) ------ 21/12/90 GemDos (Am29000) Am29000 le 21/12/90 19:31 La fonction $19 du gemdos donne le drive courant (avec les mmes conven- tions: 0=A,...,15=P): drive% = gemdos(&h19) Il peut galement tre utile de connatre le 'path' courant: path$=space$(80) void gemdos(&h47,L:varptr(path$), drive%) Le drive et le chemin courant peuvent galement tre modifis par programme. ------ 02/01/91 GemDos (God) God le 02/01/91 21:45 Ref: Am29000 le 21/12/90 Plus simplement, on peut avoir depuis le GFA le chemin d'accs pour un lecteur donn par DIR$(x) o x est le N du lecteur (A=1, B=2..., et 0=lecteur cou- rant). Pendant que j'y suis, plutt que de placer un A:\*.* dans le chemin d'accs de vos FILESELECT, essayez donc de faire un FILESELECT CHR$(GEMDOS(&H19)+65)+":"+ DIR$(0)+"\*.*","",a$. Cela affichera le chemin d'accs partir duquel on a char g le programme. C'est pratique quand on a un disque dur... ------ 04/01/91 GemDos (Christ) Christ le 04/01/91 22:02 Pendant que l'on est dans les fichiers j'ai une question... Comment tester l'existence d'un dossier? Ex: Si j'ai cree sur une disquette a la racine un dossier TOTO, comment puis-je tester dans un programme si ce dossier existe ou non ?? Ca a l'air bete comme ca... ------ 06/01/91 GemDos (God) God le 06/01/91 01:37 Ref: Christ le 04/01/91 Je verrais deux manires pour rsoudre ce problme, une simple et une plus complique: - tester l'existence d'un des deux fi- chiers fantomes prsents dans tout dossier, qui s'appellent "." et "..". Quand on est sur un PC ces deux fi- chiers apparaissent systmatiquement lorsqu'on fait un DIR. Il existent aussi sous TOS mme s'ils ne sont pas affichs. Il suffirait donc de taper IF EXIST("\TOTO\..") THEN... mais je n'ai jamais essay. - l'autre solution, plus complique mais qui marche srement est de parcourir ------ 06/01/91 GemDos (God) God le 06/01/91 01:37 la main le directory: b%=FSETDTA(BASEPAGE+128) a%=FSFIRST("\*.*",-1) WHILE a%=0 IF BYTE[BASEPAGE+149] AND 16 THEN PRINT CHAR[BASEPAGE+158] ENDIF a%=FSNEXT WEND FSETDTA initialise l'adresse o seront changes certaines donnes du TOS, ici en BASEPAGE+128. Cela me semble tre une magouille pour viter de r- server un bloc de mmoire puisque cet- te zone semble correspondre des don- nes utilises lors de la premire excution du GFA. ------ 06/01/91 GemDos (God) God le 06/01/91 01:37 Si d'ailleurs quelqu'un pouvait clai- rer ma lanterne au sujet de BASEPAGE, et me dire si ma dduction est exacte, cela m'avancerai un brin... FSFIRST et FSNEXT chargent les infos et le nom du premier fichier, et du suivant. Enfin, il faut remplacer les crochets par des accolades. Cette seconde mthode est plus longue mais je suis certain de son efficacit. ------ 06/01/91 GemDos (God) God le 06/01/91 01:41 Ref: God le 06/01/91 Oups, j'ai oubli de me relire: il faut en fait remplacer dans le programme le PRINT par un IF...THEN. J'imagine que tu avais corrig toi-mme! ------ 06/01/91 GemDos (Am29000) Am29000 le 06/01/91 17:55 Ref: Christ le 04/01/91 Moi je serais tent de dire que pour tester l'existence d'un dossier il suffit d'essayer de rentrer dedans: Dsetpath("toto"); fonction $3B du gemdos Si le dossier n'existe pas, la fonction renverra une valeur ngative (-34 pour tre prcis). ...car en gnral si on teste l'existen- ce d'un dossier, c'est pour lire ou crire un fichier dedans, non ? Sinon tu peux toujours remonter avec Dsetpath(".."); ------ 06/01/91 GemDos (Am29000) Am29000 le 06/01/91 18:20 Ref: God le 06/01/91 Je me permets quelques remarques sur ton petit programme, qui me conforte dans l'ide que le basic, mme GFA,n'est pas toujours aussi lisible que d'autres langages considrs comme plus difficiles :-) La premire, c'est qu'il n'est pas ncessaire de rserver un tampon DTA ! Il existe dj un tampon DTA par dfaut dont l'adresse est donne par la fn Fgetdta() (gemdos, no $2F). J'ai appris a trs rcemment... En gnral a ne cote pas grand chose de rserver 44 octets, du moins dans les langages civiliss ;-) ------ 06/01/91 GemDos (Am29000) Am29000 le 06/01/91 18:20 Les autres remarques s'adressent ceux qui ne connaissent pas la structure d'un tampon DTA. C'est un tampon de 44 octets ayant la structure suivante: 0 - 20 rserv 21 attribut du fichier 22- 23 heure 24- 25 date 26- 29 taille (en octets) 30- 43 nom et extension du fichier L'attribut a la signification suivante: bit 0= lecture seulement; bit 1= fichier cach; bit 2= fichier systme; bit 3= volume label (nom de la disquette); bit 4= sous-rpertoire; bit 5=fichier crit puis referm (?). ------ 06/01/91 GemDos (Am29000) Am29000 le 06/01/91 18:20 Le programme de God a donc pour effet de balayer tout le directory courant, de tester les "fichiers" qui sont en fait des sous-rpertoires, et d'afficher leurs noms. (C'est a ?) Mais en gnral ce n'est pas ncssaire, si tu fais Fopen("toto\toto.dat",0) la fonction te renverra -33 si le fichier est absent, -34 si toto\ est absent, et une valeur positive si tout s'est bien pass ! ------ 06/01/91 GemDos (Am29000) Am29000 le 06/01/91 18:45 Bon, ben l'Atari n'est pas d'accord avec moi, alors je corrige: Si vous faites Fopen("toto\tutu",0) et que le rpertoire toto\ n'existe pas, l'erreur renvoye sera -33 (fichier non trouv) ! En revanche Fcreate() renverra -34 (chemin non trouv). Ouf ! (Il s'agit de la version 1.4 du tos) ------ 06/01/91 GemDos (God) God le 06/01/91 23:32 Ref: Am29000 le 06/01/91 Ta solution est plus intressante en effet. Comme je m'en voudrais d'avoir terni l'image du GFA par mon ignorance au sujet de la DTA (merci de tes prci- sions) et de la BASEPAE (l par contre je suis toujours dans le brouillard et une explication serait la bienvenue) je tiens dire qu'il est possible d'am liorer le programme que j'ai donn. Ainsi, plutt que de scruter tous les fichier on peut scruter uniquement les sous dossiers. Il suffirait pour cela d'initialiser le second paramtre de FSFIRST(path$,attr) qui correspond l'attribut du fichier cherch, selon le codage que tu as donn. Hlas, j'ai t ------ 06/01/91 GemDos (God) God le 06/01/91 23:32 incappable d'arriver ne slectionner que des sous dossiers (ahh, l'ignorance) c'est pourquoi mon programme scrute tous les fichiers... Plus j'utilise le GFA, et plus je doute de la survie de ses bugs aux nombreuses versions qui ont vu le jour ! ------ 07/01/91 GemDos (Am29000) Am29000 le 07/01/91 22:23 Ref: God le 06/01/91 L, pour une fois :-) ce n'est pas la faute du basic, mais du tos. Si tu fais Fsfirst("*.*",attr%) avec attr%=0, tu obtiendras seulement les fichiers normax. Si tu mets des bits 1 dans attr%, tu dtecteras _galement_ les "fichiers" pour lesquels ces bits sont positionns. C'est dans ce sens que marche le masque: il n'y a pas moyen d'obtenir seulement les fichiers cachs ou les sous-rpertoires. En prenant attr%=-1=$FFFF, on est sr de ne rien manquer... La zone situe 128 octets aprs le dbut de la basepage est rserve la ligne de commande; elle fait 128 octets et n'est utilise qu'au lancement. ------ 12/01/91 FSM Gdos (Philbbs) Philbbs le 12/01/91 23:43 OUARGLA! (cri du fou de ST) j'ai recu FSM Gdos - le GDOS vectoriel pour ST/TT WAOOOUHHH! Je fais mumuse et je vous laisse un mess age ------ 14/01/91 DMA (Christ) Christ le 14/01/91 15:19 Merci beaucoup pour vos reponses !!! Pour que vous n'ayez pas le temps de vous ennuyer j'ai une autre question plus dure me semble t-il: Comment envoyer un octet sur le port DMA en GFA 3 ?? En sachant que sur le port DMA sera branche non pas un disque dur mais un bricolage quelconque... Je crois qu'en ecriture ATARI -> DMA il n'y a pas de controles...Est-ce vrai? Quelle est donc l'instruction pour faire parvenir au DMA ce fameux octet?? Ceci car je dois tester un peripherique qui bosse en // et que le port Centronic et deja occupe... ------ 24/01/91 Tester la protection dՎcriture (Christ) Christ le 24/01/91 01:17 On seche ??? Une autre question: Comment en GFA tester si la disquette du lecteur A est protegee ou pas ???? La aussi ca a l'air bete... ------ 24/01/91 Tester la protection dՎcriture (Am29000) Am29000 le 24/01/91 22:32 Ref: Christ le 24/01/91 A quoi bon ? Si la disquette est protge, le TOS enverra une bote d'alerte l'utilisateur. Ce message d'alerte peut n'tre pas envoy si tu re diriges la routine evt_critic ($404) pour la faire pointer sur RTS; dans ce cas, c'est le programme qui recevra notification de l'erreur (ici -13) Il existe d'autres mthodes, qui consistent lire l'tat de la broche Write Protect du FDC, mais elles ne marchent pas avec tous les drives. A viter donc. Mieux vaut crire "portable". ------ 24/01/91 Tester la protection dՎcriture (Am29000) Am29000 le 24/01/91 22:38 Ref: Christ le 24/01/91 Cette question, c'est le serpent de mer :-) En fait, la broche Write Protect a un rle simplement indicatif et ne correspond pas toujours la ralit. Pourtant, ce signal est utilis par le TOS pour dtecter un ventuel changement de disquette. Malheureusement, avec l'apparition de drives non-atari, les problmes ont commenc apparatre, et maintenant je ne conseillerais plus d'utiliser ce truc. Le FDC renvoie de toute faon une erreur quand on essaie d'crire sur une disquette protge; c'est la seule chose qui soit vritablement portable. ------ 29/01/91 Tester la protection dՎcriture (Christ) Christ le 29/01/91 16:38 Le probleme c'est que je bosse avec un ecran logique different de l'ecran physique donc la boite de dialogue demandant de deproteger la disquette n'est pas visible... C'est etonnant qu'il n'y est pas qq part un bit a tester Protegee-Deprotegee Enfin tant pis... ------ 31/01/91 Tester la protection dՎcriture (Am29000) Am29000 le 31/01/91 23:54 Ref: Christ le 29/01/91 Tu as besoin de physbase<>logbase seulement pour les animations, non ? Quand tu fais des oprations sur disque, rien ne t'empche de faire coincider (au moins provisoirement) logbase avec physbase, et galement de faire rapparatre le curseur pour que l'utilisateur puisse slectionner un bouton ! Tu seras oblig de toute faon de les faire coincider si tu veux afficher un message d'erreur, et si tu veux que ton message soit visible,alors pourquoi remplacer ce qui existe dja ? ------ 01/02/91 Tester la protection dՎcriture (Christ) Christ le 01/02/91 16:35 C'etait pour m'affranchir completement du Gem...J'ai parfois envie de ne plus voir les boites de dialogues austeres du systeme... ------ 02/02/91 Tester la protection dՎcriture (Am29000) Am29000 le 02/02/91 00:49 Ref: Christ le 01/02/91 Pour les remplacer par Abort-Retry- Ignore ? Pas trs enthousiasmant, mais c'est possible, il suffit de faire pointer evt_critic ($404) sur ta propre routine. Cette routine reoit dans D0.L le numro de l'erreur; au retour (la routine doit se terminer par rts), D0.L pourra contenir les valeurs suivantes: * D0 = $0000000 : correspond 'Ignore' * D0 = $0010000 : correspond 'Retry' * D0 non modifi: correspond 'Abort' Il est difficile de donner un exemple en GFA, ne serait-ce que pour placer un programme une adresse FIXE. Ou alors, faire pointer evt_critic sur RTS. ------ 03/02/91 DTA (Hex) Hex le 03/02/91 18:26 pour finir d'enfoncer le GFA, j'ajou- terais a propos de la DTA que le programmeur en C n'a pas besoin de connaitre sa structure interne pour pouvoir s'en servir, ce qui est assez agreable. A part ca, je n'ai pas bien fait attention au programme de God, mais je voulais ajouter (ou rappeler) que quand on explore une arborescence de disque recursivement, il faut declarer une nouvelle DTA a chaque fois que l'on descend d'un niveau, et remmettre l'ancienne quand on remonte, afin de retrouver ses petits... Mais enfin un atari n'est pas fait que pour travailler, et pour prendre le juste delassement que vous meritez je ------ 03/02/91 Prince of Persia (Hex) Hex le 03/02/91 18:26 vous propose de vos pencher sur un jeu que je viens de decouvrir: "Prince of Persia". C'est vraiment le roi des jeux d'action de type echelles, ou il ne faut pas de jeter tete baissee dans l'action, mais ou il ne faut pas s'en- dormir non plus... sur PC il est deja genial, alors sur Atari je ne vous dis que ca! A voir donc, chez votre revendeur favori (la demo est geniale aussi: on dirait un vrai film) S'il ne doit y en avoir qu'un... ------ 03/02/91 Prince of Persia (Christ) Christ le 03/02/91 20:49 Deux defauts de Prince of Persia: On ne peut pas s'entrainer a l'epee sans combattre quelqu'un...Alors je me fais avoir a chaque fois face au 1er attaquant!!! Quels sont les positions des coups les plus performants ?? La vitesse globale du jeu varie bizare- ment...PArfois les torches brulent vite parfois lentement... ------ 03/02/91 DTA (Am29000) Am29000 le 03/02/91 22:12 Ref: Hex le 03/02/91 Pourquoi est-il ncessaire de changer de tampon DTA quand on parcourt l'arborescence ? (remarque, moi non plus je n'ai pas regard en dtail le prg de God). Ce qui est ncessaire, certainement, c'est de dfinir un tableau local la procdure qui contient les noms des fichiers et des sous-rpertoires du directory actuel. Tu remplis ce tableau avec Fsfirst/ Fsnext, _puis_ tu scannes tous les sous-rpertoires. Avais-tu l'intention de sauvegarder la DTA, de faire un chdir, puis Fsfirst/Fsnext, remonter au cran du dessus, de rtablir la DTA et de continuer avec un Fsnext comme si de rien n'tait ? risqu... ------ 03/02/91 DTA (Philbbs) Philbbs le 03/02/91 22:36 Ref: Christ le 03/02/91 C'est le nombre d'animations l'ecran q ui ralentit la vitesse globale... Quant au combat a l'eppe, il y a un truc dans GEN 4 de decembre (janvier?) pour energie infinie... Il n'y a qu'un seul c oup, christ, l'autre "coup" est une para de (joy vers le haut)... Tres beau jeu... m'a fallu 1 semaine pou r le finir (sans l'energie infinie!) ------ 10/02/91 DTA (Hex) Hex le 10/02/91 18:23 Ref: Am29000 le 03/02/91 je fais exactement comme tu dis: c'est une exploration recursive de l'arbo, a aucun moment je ne stocke le contenu d'un repertoire. Les noms de dossier sont dans 1 variable locale d'une procedure appelee sur n niveaux. Quand on lui remet sa DTA, le systeme est content et ne s'est apercu de rien (il fait son fsnext sans sourciller). A propos de Prince of Persia, pour s'entrainer a l'epee le mieux est de sauter directement au niveau 2 (shift-L) ou il y a un combat au 2eme tableau. Par contre, il n'y a pas qu'un seul coup, bien que pour gagner on fasse pratique- ------ 10/02/91 Prince of Persia (Hex) Hex le 10/02/91 18:23 ment toujours le meme (je rassure ceux qui ne connaissent pas le jeu: il y des adversaires vraiment forts qui en exigent plus!). Pour les attaques, elles se font avec le bouton appuye en mettant le joystick vers l'ennemi (3 directions possibles). Pour les parades, elles se font sans le bouton, en mettant le joy vers le haut (3 parades possibles: HG, H, HD). L'attaque la plus utile est celle a gauche (avec l'ennemi a gauche), la parade la plus utile etant en haut a gauche. Si avec ca vous n'arrivez pas a les passer tous au fil de l'epee! ------ 11/02/91 Vend moniteur couleur (Philbbs) Philbbs le 11/02/91 22:33 Bon, je vais sembler ringard, mais comme on est en rubrique Atari ST, et qu'il n' y a pas de rubrique "Petites Annonces", je clame: JE (oui moi) vends 1 (un) UN moniteur Couleur (pas mono!) Pritel ET Din/TTL Atari SC 1425 14", avec un pitit bouton ah que il permet de commuter les couleur s qu'elles sont jolies en tons de vert tout glauque... Ca est livr en trs bon tat dans son emballage d'origine avec son manuel! Ca est vendu 1500 F ------ 20/02/91 Compolateur GFA 3.5 (Charly3) Charly3 le 20/02/91 15:23 Salut les aminches? Quel parametre doit-on donner au compil gfa 3.5 pour qu'il accepte l'instruction RESUME NEXT ? dans un essai de ST Mag, ils disaient que c'etait $P> , mais apparemment c'est pas ca... merci d'avance! ------ 25/02/91 Vends deux ST (Jerrygood) Jerrygood le 25/02/91 19:01 vends deux st ,un f et un e + 5 lecteurs + des cordons stst stminitel+freeboots+p lein de disk 5500 balles bal jerrygood region parisienne only ------ 25/02/91 Vends Mac IIsi (Ellis) Ellis le 25/02/91 21:27 Et moi je vends un Mac IIsi, avec 5Mo de ram et un disk dur de 80Mo, un cran 13" couleur, et un clavier tendu. Il est neuf, sous garantie, mme pas deball. 30.000F TTC (Valeur relle 42.500F) ------ 06/03/91 Vends Mac: quelle horreur ! (Hex) Hex le 06/03/91 15:48 Ref: Ellis le 25/02/91 quelle horreur! une pub de mac en pleine rub Atari! mais jusqu'ou iront ces mac-maniaques! ------ 06/03/91 Rubrique PC/Mac (Philbbs) Philbbs le 06/03/91 17:35 Ref: Hex le 06/03/91 pOurquoi pas crer une rubrique PC/Mac, aprs vote, bien sur, pour s'assurer d'u n nombre suffisant d'interesss? ------ 07/03/91 Rubrique PC/Mac (God) God le 07/03/91 00:00 Je suis tout fait d'accord pour ouvrir une rubrique Mac et une rubrique PC si vous en exprimez le besoin. Toutefois, afin que les rubriques en question ne soient pas que de la polmique oriente 68030 ou 80386, j'aimerai qu'une person- ne prenne l'initiative de s'occuper de l'animation: pas grand chose, juste crire rgulirement des messages sur l'actualit de la bcane en question... ------ 07/03/91 Rubrique PC/Mac (Philbbs) Philbbs le 07/03/91 16:45 Ref: God le 07/03/91 VU que j'ai un PC en vue de mes achats (386-33 ou 486-25), je veux bien m'occup er de l'animation, mais ca serait surtou t du materiel pass en revue... ------ 07/03/91 Compilateur GFA 3.5 (Charly3) Charly3 le 07/03/91 18:55 Vu l'hnaurme affluence des reponses a ma question, je la reitere: Comment k'on fait pour signaler au compi l gfa 3.0 de prendre en compte l'instru RESUME NEXT ? ------ 07/03/91 Vends Mac (Ellis) Ellis le 07/03/91 20:17 Pour l'annonce Mac, je ne voyais pas trop o la mettre d'autre ! Mais c'est bon, il est vendu. Si il y a une rub. Mac, j'y laisserai surement qques mots de temps en temps ! ------ 08/03/91 Rubrique PC/Mac (Am29000) Am29000 le 08/03/91 19:15 Je suis contre l'ide d'une rubrique spcifique PC/Mac (ou pire encore, deux rubriques diffrentes), mais pourquoi pas une fusion avec la rubrique Oric ? ------ 08/03/91 Rubrique PC/Mac (Philbbs) Philbbs le 08/03/91 20:04 Ref: Am29000 le 08/03/91 ???? ------ 09/03/91 Spectre (Philbbs) Philbbs le 09/03/91 00:06 Salut tous! Spectre 3.0 (le soft d'exploitation) est disponible Je fais un tour aux USA fin Avril, alors j'ai des prix intressants: Carte SST 68030 +68030-33 Mhz +68882 +4 x 1Mo Simm 70ns France: 11880 F ttc USA : $1400 ttc 7500 F ttc ------ 09/03/91 Rubrique PC/Mac (Am29000) Am29000 le 09/03/91 18:40 Ref: Philbbs le 08/03/91 Oh, on n'est pas oblig d'appeler a "rubrique Mac/Oric/Pc", on peut trs bien la renommer en "rubrique machines de jeu"... ------ 09/03/91 Spectre (Am29000) Am29000 le 09/03/91 18:46 Ref: Philbbs le 09/03/91 Je suppose que le prix USA que tu donnes n'inclut ni la TVA ni les droits de douane :-)) ------ 09/03/91 Spectre (Philbbs) Philbbs le 09/03/91 18:53 Ref: Am29000 le 09/03/91 sI tu insistes pour t'en acquitter, tu e s le bienvenu! ------ 09/03/91 Rubrique PC/Mac (Ellis) Ellis le 09/03/91 23:42 Ref: Am29000 le 09/03/91 "Machines de jeu", et le forum "Machines srieuses" serait compos de quelles machines ? ------ 10/03/91 Rubrique PC/Mac (Christ) Christ le 10/03/91 02:59 D'une bonne vieille machine de Turing... ------ 10/03/91 Rubrique PC/Mac (Philbbs) Philbbs le 10/03/91 12:23 Ref: Ellis le 09/03/91 Cray II, SystemPro Compaq, ibm 30/70 etc... ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 01:58 le message qui suit est TRES long: maxim um de 32pages sont utiliss! Reserv aux bons anglophones et aux prog rammeurs! ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 02:04 Message censur par Philbbs ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 21:39 Ref: Philbbs le 19/03/91 Non, en vrit, il est pas censur, mais je le remet mais bien mis en page! Allez hop... ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 The Real Programmer Back in the good old days -- the "Golden Era" of computers -- it was easy to separate the men from the boys (sometimes called "Real Men" and "Quiche Eaters" in the literature). During this period,the Real Men were the ones that understood computer programming, and the Quiche Eaters were the ones that didn't. A real computer programmer said things like "DO 10 I=1,10" and "ABEND" (they actually talked in capital letters, you under- stand), and the rest of the world said things like "computers are too complicated for me" and "I can't relate to computers -- they're so impersonal". A previous work [1] points out that Real Men don't ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 "relate" to anything, and aren't afraid of being impersonal. But, as usual, times change. We are faced today with a world in which little old ladies can get computers in their microwave ovens, 12-year-old kids can blow Real Men out of the water playing Asteroids and Pac-Man, and anyone can buy and even understand their very own Personal Computer. The Real Programmer is in danger of becoming extinct, of being replaced by high-school students with TRASH-80's. There is a clear need to point out the differences between the typical high- school junior Pac-Man player and a Real Programmer. If this difference is made clear, it will give these kids something to aspire to -- a role model, a father ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 figure. It will also help explain to the employers of Real Programmers why it would be a mistake to replace the Real Programmers on their staff with 12-year-old Pac-Man players (at a considerable salary savings). ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 Languages The easiest way to tell a Real Programmer from the crowd is by the programming language he (or she) uses. Real Programmers use FORTRAN. Quiche Eaters use PASCAL. Nicklaus Wirth, the designer of PASCAL, gave a talk once at which he was asked "How do you pronounce your name?". He replied, "You can call me by name, pronouncing it 'Virt', or call be by value, 'Worth'." One can tell immediately from this comment that Nicklaus Wirth is a Quiche Eater. The only parameter- passing mechanism endorsed by Real Programmers is call-by- value-return, as implemented in the IBM/370 FORTRAN- G and like compilers. Real programmers don't need all these abstract concepts ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 to get their jobs done; they are perfectly happy with a keypunch, a FORTRAN IV compiler, and a beer. Real Programmers do List Processing in FORTRAN. Real Programmers do string manipulation in FORTRAN. Real Programmers do acounting (if they do it at all) in FORTRAN. Real Programmers do Artificial Intelligence programs in FORTRAN. If you can't do it in FORTRAN, do it in Assembly language. If you can't do it in Assembly, it isn't worth doing. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 Structured Programming The academics in computer science have gotten into the "struc- tured programming" rut over the past several years. They claim that programs are more easily understood if the programmer uses some special language constructs and techniques. They don't all agree on exactly which constructs, of course, and the examples they use to show their particular point of view invariably fit on a single page of some obscure journal or another -- clearly not enough of an example to convince anyone. When I got out of school, I thought I was the best programmer in the world. I could write an unbeatable tic-tac-toe program, use five different computer languages, and create 1000-line programs that worked ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 (Really!). Then I got out into the Real World. My first task in the Real World was to read and understand a 200,000- line FORTRAN program, then speed it up by a factor of two. Any Real Program- mer will tell you that all the Structured Coding in the world won't help you solve a problem like that -- it takes actual talent. Some quick observations on Real Programmers and Structured Programming: Real Programmers aren't afraid to use GOTO's. Real Programmers can write five-page- long DO loops without getting confused. Real Programmers like Arithmetic IF ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 statements -- they make the code more interesting. Real Programmers write self-modifying code, especially if they can save 20 nanoseconds in the middle of a tight loop. Real Programmers don't need comments - - the code is obvious. Since FORTRAN doesn't have a structured IF, REPEAT...UNTIL, or CASE statement, Real Programmers don't have to worry about not using them. Besides, they can be simulated when necessary using assigned GOTO's. Data Structures have also gotten a lot of press lately. Abstract Data Types, Structures, Pointers, Lists, and ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 Strings have become popular in certain circles. Wirth (the above- mentioned Quiche Eater) actually wrote an entire book [2] contending that you could write a program based on data structures, instead of the other way around. As all Real Programmers know, the only useful data structure is the Array. Strings, lists, structures, sets -- these are all special cases of arrays and can be treated that way just as easily without messing up your pro- gramming language with all sorts of complications. The worst thing about fancy data types is that you have to declare them, and Real Programming Languages, as we all know, have implicit typing based on the first letter of the (6 character) variable name. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 Operating Systems What kind of operating system is used by a Real Programmer? CP/M? God forbid -- CP/M, after all, is basically a toy operating system. Even little old ladies and grade school students can understand and use CP/M. Unix is a lot more complicated of course -- the typical Unix hacker never can remember what the PRINT command is called this week -- but when it gets right down to it, Unix is a glorified video game. People don't do Serious Work on Unix systems: they send jokes around the world on UUCP- net and write adventure games and research papers. No, your Real Programmer uses OS\370. A good programmer can find and understand the description of the IJK305I error he ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 just got in his JCL manual. A great programmer can write JCL without referring to the manual at all. A truly outstanding programmer can find bugs buried in a six-megabyte core dump without using a hex calculator (I have actually seen this done). OS is a truly remarkable operating system. It's possible to destroy days of work with a single mis- placed space, so alertness in the programming staff is en- couraged. The best way to approach the system is through a keypunch. Some people claim there is a Timesharing System that runs on OS\370, but after careful study I have come to the con- clusion that they were mistaken. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 Programming Tools What kind of tools does a Real Programmer use? In theory, a Real Programmer could run his programs by keying them into the front panel of the computer. Back in the days when computers had front panels, this was actually done occasionally. Your typical Real Programmer knew the entire bootstrap loader by memory in hex, and toggled it in whenever it got destroyed by his program. (Back then, memory was memory -- it didn't go away when the power went off. Today, memory either forgets things when you don't want it to, or remembers things long after they're better forgotten). Legend has it that Seymore Cray, inventor of the Cray I supercomputer and most of Control Data's computers, ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 actually toggled the first operating system for the CDC7600 in on the front panel from memory when it was first powered on. Seymore, needless to say, is a Real Programmer. One of my favorite Real Programmers was a systems programmer for Texas Instruments. One day he got a long- distance call from a user whose system had crashed in the middle of saving some important work. Jim was able to repair the damage over the phone, getting the user to toggle in disk I/O instructions at the front panel, repairing system tables in hex, reading register contents back over the phone. The moral of this story: while a Real Programmer usually includes a keypunch and lineprinter in his toolkit, he can get along with ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 just a front panel and a telephone in emergencies. In some companies, text editing no longer consists of ten engineers standing in line to use an 029 keypunch. In fact, the building I work in doesn't contain a single keypunch. The Real Programmer in this situation has to do his work with a "text editor" program. Most systems supply several text editors to select from, and the Real Programmer must be careful to pick one that reflects his personal style. Many people believe that the best text editors in the world were written at Xerox Palo Alto Research Center for use on their Alto and Dorado computers [3]. Unfortunately, no Real Programmer would ever use a computer whose operating system is called SmallTalk, ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 and would certainly not talk to the computer with a mouse. Some of the concepts in these Xerox editors have been incorporated into editors running on more reasonably named operat- ing systems -- EMACS and VI being two. The problem with these editors is that Real Programmers consider "what you see is what you get" to be just as bad a concept in Text Editors as it is in women. No, the Real Programmer wants a "you asked for it, you got it" text editor -- complicated, cryptic, powerful, unforgiving, dangerous. TECO, to be precise. It has been observed that a TECO command sequence more closely resembles transmission line noise than readable text [4]. One of the more entertaining games to play with TECO is to type your name in as a ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 command line and try to guess what it does. Just about any possible typing error while talking with TECO will probably destroy your program -- or even worse, introduce subtle and mysterious bugs in a once working subroutine. For this reason, Real Programmers are reluctant to actually edit a program that is close to working. They find it much easier to just patch the binary object code directly, using a wonderful program called SUPERZAP (or its equivalent on non-IBM machines). This works so well that many working programs on IBM systems bear no relation to the original FORTRAN code. In many cases, the original source code is no longer available. When it comes time to fix a program ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 like this, no manager would even think of sending anything less than a Real Programmer to do the job -- no Quiche Eating structured programmer would even know where to start. This is called "job security". Some programming tools NOT used by Real Programmers: FORTRAN preprocessors like MORTRAN and RATFOR. The Cuisinarts of programming -- great for making Quiche. See comments above on structured programming. Source language debuggers. Real Programmers can read core dumps. Compilers with array bounds checking. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 They stifle creativity, destroy most of the interesting uses for EQUIVALENCE, and make it impossible to modify the operating system code with negative subscripts. Worst of all, bounds checking is inefficient. Source code maintenance systems. A Real Programmer keeps his code locked up in a card file, because it implies that its owner cannot leave his important programs unguarded [5]. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 The Real Programmer At Work Where does the typical Real Programmer work? What kind of programs are worthy of the efforts of so talented an individual? You can be sure that no Real Programmer would be caught dead writing accounts-receivable programs in COBOL, or sorting mailing lists for People magazine. A Real Programmer wants tasks of earth-shaking importance(literally!). Real Programmers work for Los Alamos National Laboratory, writing atomic bomb simulations to run on Cray I supercomputers. Real Programmers work for the National Security Agency, decoding Russian transmissions. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 It was largely due to the efforts of thousands of Real Programmers working for NASA that our boys got to the moon and back before the Russkies. Real Programmers are at work for Boeing designing the operating systems for cruise missiles. Some of the most awesome Real Programmers of all work at the Jet Propulsion Laboratory in California. Many of them know the entire operating system of the Pioneer and Voyager spacecraft by heart. With a combination of large ground-based FORTRAN programs and small spacecraft- based assembly language programs, they are able to do incredible feats of ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 navigation and improvisation -- hitting ten- kilometer- wide windows at Saturn after six years in space, repairing or bypassing damaged sensor platforms, radios, and batteries. Allegedly, one Real Programmer managed to tuck a pattern-matching program into a few hundred bytes of unused memory in a Voyager spacecraft that searched for, located, and photographed a new moon of Jupiter. The current plan for the Galileo spacecraft is to use a gravity assist trajectory past Mars on the way to Jupiter. This trajectory passes within 80, plus or minus 3 kilometers of the surface of Mars. Nobody is going to trust a PASCAL program (or a PASCAL programmer) for navigation to these tolerances. As you can tell, many of ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 the world's Real Programmers work for the U.S. Government -- mainly the Defense Department. This is as it should be. Recently, however, a black cloud has formed on the Real Programmer horizon. It seems that some highly placed Quiche Eaters at the Defense Department decided that all defense programs should be written in some grand unified language called "ADA". For a while, it seemed that ADA was destined to become a language that went against all the pre- cepts of Real Programming -- a language with structure, a language with data types, strong typing, and semicolons. In short, a language designed to cripple the creativity of the typical Real Programmer. Fortunately, the language adopted by DoD has enough interesting ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 features to make it approachable -- it's incredibly complex, includes methods for messing with the operating system and rearranging memory, and Edsgar Dijkstra doesn't like it [6]. (Dijkstra, as I'm sure you know, was the author of "GoTos Considered Harmful" -- a landmark work in programming methodology, applauded by PASCAL programmers and Quiche Eaters alike). Besides, the determined Real Programmer can write FORTRAN programs in any language. The Real Programmer might compromise his principles and work on something slightly more trivial than the destruction of life as we know it, providing there's enough money in it. There are several Real Programmers building video games at Atari, for example. (But not ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 playing them -- a Real Programmer knows how to beat the machine every time: no challenge in that). Everyone working at LucasFilm is a Real Programmer. (It would be crazy to turn down the money of fifty million Star Trek fans). The proportion of Real Programmers in Computer Graphics is somewhat lower than the norm, mostly because nobody has found a use for computer graphics yet. On the other hand, all computer graphics is done in FORTRAN, so there are a fair number of people doing graphics in order to avoid having to write COBOL programs. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 The Real Programmer At Play Generally, the Real Programmer plays the same way he works -- with computers. He is constantly amazed that his employer actually pays him to do what he would be doing for fun anyway (although he is careful not to express this opinion out loud). Occasionally, the Real Programmer does step out of the office for a breath of fresh air and a beer or two. Some tips on recognizing Real Programmers away from the computer room: At a party, the Real Programmers are the ones in the corner talking about operating system security and how to get around it. At a football game, the Real ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 Programmer is the one comparing the plays against his simulations printed on 11x14 fanfold paper. At the beach, the Real Programmer is the one drawing flowcharts in the sand. At a funeral, the Real Programmer is the one saying "Poor George. And he almost had the sort routine working before the coronary." In a grocery store, the Real Programmer is the one who insists on running the cans past the laser checkout himself, because he never could trust keypunch operators to get it right the first time. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 The Real Programmer's Natural Habitat What sort of environment does the Real Programmer function best in? This is an important question for the managers of Real Programmers. Considering the amount of money it costs to keep one on the staff, it's best to put him (or her) in an environment where he can get his work done. The typical Real Programmer lives in front of a computer terminal. Surrounding this terminal are: Listings of all programs the Real Programmer has ever worked on, piled in roughly chronological order on every flat surface in the office. Some half-dozen or so partly filled cups of cold cof- fee. Occasionally, ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 there will be cigarette butts floating in the coffee. In some cases, the cups will contain Orange Crush. Unless he is very good, there will be copies of the OS JCL manual and the Principles of Operation open to some particularly interesting pages. Taped to the wall is a lineprinter Snoopy calendar of the year 1969. Strewn about the floor are several wrappers for peanut butter filled cheese bars -- the type that are made pre-stale at the bakery so they can't get any worse while waiting in the vending machine. Hiding in the top left-hand drawer of ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 the desk is a stash of double-stuffed Oreos for special occasions. Underneath the Oreos is a flowcharting template, left there by the previous occupant of the office. (Real Programmers write programs, not documentation. Leave that to the maintenance people). The Real Programmer is capable of working 30, 40, even 50 hours at a stretch, under intense pressure. In fact, he prefers it that way. Bad response time doesn't bother the Real Programmer -- it gives him a chance to catch a little sleep between com- piles. If there is not enough schedule pressure on the Real Pro- grammer, he tends to make things more challenging ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 by working on the small but interesting part of the problem for the first nine weeks, then finishing the rest in the last week, in two or three 50-hour marathons. This not only impresses the hell out of his manager, who was despairing of ever getting the project done on time, but creates a convenient excuse for not doing the documen- tation. In general: No Real Programmer works 9 to 5 (unless it's the ones at night). Real Programmers don't wear neckties. Real Programmers don't wear high- heeled shoes. Real Programmers arrive at work in ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 time for lunch [7]. Real Programmers might or might not know their spouse's name. They do, however, know the entire ASCII (or EBCDIC) code table. Real Programmers don't know how to cook. Grocery stores aren't open at three in the morning. Real Programmers survive on Twinkies and coffee. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:02 The Future What of the future? It is a matter of some concern to Real Programmers that the latest generation of computer programmers are not being brought up with the same outlook on life as their eld- ers. Many of them have never seen a computer with a front panel. Hardly anyone graduating from school these days can do hex arithmetic without a calculator. College graduates these days are soft -- protected from the realities of programming by source- level debuggers, text editors that count parentheses, and "user friendly" operating systems. Worst of all, some of these alleged "computer scientists" .../.. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:07 manage to get degrees without ever learning FORTRAN! Are we destined to become an industry of Unix hackers and PASCAL programmers? From my experience, I can only report that the future is bright for Real Programmers everywhere. Nei- ther OS\370 nor FORTRAN show any signs of dying out, despite all the efforts of PASCAL programmers the world over. Even more subtle tricks, like adding structured coding constructs to FORTRAN have failed. Oh sure, some computer vendors have come out with FORTRAN 77 compilers, but every one of them has a way of convert- ing itself back into a FORTRAN 66 compiler at the drop of an op- tion card -- to compile DO loops as God meant them to be. Even Unix might not be as bad on Real ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:07 Programmers as it once was. The latest release of Unix has the potential of an operating system worthy of any Real Programmer -- two different and subtly incom- patible user interfaces, an arcane and complicated teletype driver, and virtual memory. If you ignore the fact that it's "structured", even 'C' programming can be appreciated by the Real Programmer: after all, there's no type checking, variable names are seven (ten? eight?) characters long, and the added bonus of the Pointer data type is thrown in --- like having the best parts of nguage i (FORTRAN and assemb) FORTRAN and assembly language in one place (not to mention some of the more creative uses for #DEFINE). No, the future isn't all that bad. Why, in the past few years, the popular press has ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:07 even commented on the bright new crop of computer nerds and hackers ([8] and [9]) leaving places like Stanford and M.I.T. for the Real World. From all evidence, the spirit of Real Programming lives on in these young men and women. As long as there are ill- defined goals, bizarre bugs, and unrealistic schedules, there will be Real Programmers willing to jump in and Solve The Problem, saving the documentation for later. Long live FORTRAN! ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:07 Acknowlegement I would like to thank Jan E., Dave S., Rich G., Rich E., for their help in characterizing the Real Programmer, Kathy E. for putting up with it, and atd!avsdS:mark for the initial inspira- tion. History: DEC hacker note: this came from a paper that surfaced in Bedford, Mass. (unsigned). The author apparently is a Unix hacker (note the node name). Does anyone know where this came from? UNIVAC hacker note: I got the above from a Univac 1110 in 79(UK). PRIME hacker note: Eventually transfered to a PRIME 750 in 82. ------ 19/03/91 The real programmer (Philbbs) Philbbs le 19/03/91 22:07 PC hacker note: Now sits on an AMSTRAD PC1512 (87). ------ 20/03/91 Resume Next (Golffies) Golffies le 20/03/91 15:11 Pour l'instruction RESUME NEXT, je ne sais pas... j'emploi avec succs les autres types de RESUME sans difficult particulire. Et sans indiquer d'option pour le compilo. La version compile tourne vraiment diffremment de l'interprte? J'aimerais par ailleurs soumettre cette docte assemble une question sur les accessoires: voil, je programme en ce momment un accessoire aux effets secondaires tonnants. Cet accessoire possde une ressource GEM. Je suppose que le systme n'apprcie pas trop, puisqu'il confisque alors environ 60 Ko aprs le lancement d'un programme partir du bureau. ------ 20/03/91 Resume Next (Golffies) Golffies le 20/03/91 15:11 60 K dans la nature, a fait beaucoup, pour une ressource qui en compte 3 ! Le problme est identique celui de l'accessoire icone, qui provoque la disparition d'une 50ne de Ko aprs le lancement d'un programme. J'ai l'impression donc que ce problme est li la taille maxi d'une ressource qui est de 64Ko, je crois. Le systme rserverait cette valeur malgr la petite taille relle de la ressource. Ce qui est louche, c'est que cette "confisca- tion" de mmoire n'intervient qu' aprs lancement du premier programme, et c'est tout... Comment y remdier ? ------ 24/03/91 Ressources (Am29000) Am29000 le 24/03/91 16:37 Ref: Golffies le 20/03/91 Non, je crois que c'est 32 Ko la taille limite d'un fichier ressource. Cela dit, parmi les 60 Ko rservs il y en a une partie pour la ressource et une autre partie pour le programme lui-mme. En quoi est crit le programme ? Si il est en C, pas de problme; en asm ou en basic il ne faut pas oublier de librer toute la mmoire dont le programme n'a pas besoin. Quand un programme est lanc, il reoit un pointeur de pile, et toute la mmoire entre la basepage et cette pile. Si le programme est lanc "normalement", le pointeur de pile est tout tout en haut ------ 24/03/91 Ressources (Am29000) Am29000 le 24/03/91 16:37 de la mmoire; dans le cas d'un accessoi re, c'est diffrent parce que si l'acc "oublie" de librer le reste de la mmoire, c'est le plantage garanti ! L'OS attribue donc une certaine quantit de mmoire chaque acc, et ceci doit correspondre la taille de 60 Ko que tu donnes. PS: Il n'est pas ncessaire de charger le RSC en mme temps que l'accessoire, que se passe-t-il dans ce cas, est-ce qu'on perd 60 Ko aussi ? ------ 24/03/91 Ressources (Am29000) Am29000 le 24/03/91 16:44 Il semble, la lumire de ce que j'ai lu je ne sais plus o, que les blocs de mmoire allous par Gemdos "savent" quelle application ils appartiennent. Ce qui entrane, en particulier, qu'un accessoire peut demander un bloc mmoire au systme alors qu'un programme est en cours d'excution, sans courir le risque que ce bloc soit considr comme appartenant au prog principal et donc dsallou ds qu'on quitte le prog. Mais je n'ai jamais vrifi. Quelqu'un en sait plus ? ------ 25/03/91 Ressources (Golffies) Golffies le 25/03/91 23:14 Merci pour ces prcisions, mais j'avoue que cel reste un peu obscure... Cet accessoire de composition tlphonique est crit en GFA... (je prie les adeptes de Turbo C (AM29000, HEX, d'autres peut-tre) d'excuser mon indignit, hihi!) J'ai pens que la meilleur mthode tait de suivre un exemple donn dans la doc du compilo 3.0 L'exemple indique que pour qu'un accessoire ne s'alloue pas toute la mmoire disponible, ce qui serait non seulement goste, mais encore fcheux, il faut indiquer dans le ------ 25/03/91 Ressources (Golffies) Golffies le 25/03/91 23:14 source l'option $m xxxx, o xxxx exprime la quantit de mmoire rserver. De cette faon, il n'est pas nces- saire d'effectuer un RESERVE suppl- mentaire pour restituer la mmoire non utilise, puisque celle-ci n'a jamais t rserve ! C'est pour cela que je souponnais la ressource elle-mme. Peut-tre tort. En attendant, il faudrait que tu me dises que faire prcis- ment, mon cher AM29000, car je t'avoue pdaler dans la choucroute... Et c'est d'autant plus agaant que pour le reste, cet accessoire fonc- tionne bien. ------ 26/03/91 Ressources (Hex) Hex le 26/03/91 15:12 Ref: Golffies le 25/03/91 Arg! programmer un accessoire en GFA! Quelle heresie! Y'en a qui se prennent 20 bombes pour moins que ca! (enfin c'est rare heureusement) Enfin, blague a part, le GFA n'est pas tres adapte aux accessoires, surtout a cause de sa gestion memoire, qui est celle des basics en general. En clair on sait rarement ou passe la memoire, et pour un programme resident comme un acc, c'est assez frustrant... Il faut utiliser l'option $m, avec la valeur la plus petite possible, permet- tant au programme de marcher. Attention ------ 26/03/91 Ressources (Hex) Hex le 26/03/91 15:12 aux chaines de caracteres, dont l'allo- cation est dynamique (on utilise FRE(0) pour recuperer la place inutilisee). La difference entre l'option $m et RESERVE est que dans le 1er cas l'action de rendre la memoire au systeme se fait de facon correcte... le probleme est de savoir quelle valeur indiquer. Pour les ressources, il me semble que la limite de 32 Ko est due aux RCS plus qu'au systeme. En tout etat de cause des qu'un RSC contiendrait quelques images bit-map il depasserait les 32 Ko et ne pourrait plus fonctionner... Pour les 60 Ko qui disparaissent myste- rieusement je pense que c'est du a la ------ 26/03/91 Ressources (Hex) Hex le 26/03/91 15:12 fragmentation de la memoire. 2 blocs sont alloues, et c'est le plus ancien qui est rendu le premier -> fragmenta- tion. La fonction Malloc(-1) renvoie la taille du plus grand bloc disponible, et non la memoire totale. De plus je ne suis pas sur que le systeme arrive a "ressouder" les blocs liberes contigus. L'erreur vient aussi du programme. s'il fait par exemple: - ad=Malloc() - Rsrc-load() - Mfree(ad) alors il y a fragmentation, puisque Rsrc-load fait appel a Malloc. ------ 26/03/91 Ressources (Hex) Hex le 26/03/91 15:25 Autre chose: les blocs memoire ne por- tent pas l'identite de leur proprietaire . C'est le programme qui connait les adresses des blocs memoire qu'il a de- mande par Malloc, et c'est par cette adresse qu'il les libere avec Mfree. Le systeme connait juste leur taille, a moins qu'il ruse... Il y a un truc bien sous MS-DOS, c'est que quand une application se termine, tous ses blocs sont restitues au syste- me, ce qui evite le gaspillage. Je ne crois pas que ce soit comme ca sur Atari. Desole d'etre si long. ------ 26/03/91 Real Programmers (Hex) Hex le 26/03/91 15:25 A part ca le texte de PhilBBS est super! Je ne sais pas ou il trouve ca, mais vraiment ca vaut la lecture (et les 37 pages!!!) J'espere que tu en mettras d'autres, Phil! D'ailleurs savez-vous que les "Real Programmers" ne sont pas morts... Un jour ou un autre, on est amene a admirer la puissance d'un Cray XMP ou YMP, avec sa memoire de 128 Mo avec un temps d'acces de 25 no (128 Mo de memoire cache... arg!!!) Mais savez-vous que ces machines ne soutiennent les performances des pubs que si elles sont programmees en Fortran?... dur! ------ 26/03/91 Real Programmers (Philbbs) Philbbs le 26/03/91 20:44 Ref: Hex le 26/03/91 Bien sr que non, ils ne sont pas morts, ces Real Programmers, ils sont en rser ve o ils se reproduisent paisiblement, euh... zut, pas la bonne rub. Mais a part a, il en existe un spcimen vivant connu: le H.S.! ------ 05/04/91 Ressources (Golffies) Golffies le 05/04/91 21:49 Ref: Hex le 26/03/91 Ok, merci Hex pour tes dveloppements. A la lumire de ce je viens de lire, je me mets souponner vigoureusement l'allocation mmoire des chanes de caractres... je vais creuser dans cette direction... En esprant que c'est bien de l que vient ce phnomne de fragmentation de la RAM... ------ 07/04/91 Real Programmers (Hex) Hex le 07/04/91 16:25 Ref: Philbbs le 26/03/91 H.S? c'est-a-dire? Hari Seldon??? ------ 07/04/91 Real Programmers (Philbbs) Philbbs le 07/04/91 22:47 Ref: Hex le 07/04/91 nON, un Unixien la barbe prominente, symbole de son intelligence non moins fertile! ------ 08/04/91 Ressources (Golffies) Golffies le 08/04/91 23:45 Bon, eh bien si j'tais Unixien, je raisonnerais peut-tre mieux ! En Basic, on ne sait pas trop o va la mmoire... ce n'est vrai que jusqu' un certain point. Par exemple, si je rserve 32Ko pour mon accessoire, les chanes de caractres et autres tableaux ne pourront se dvelopper que dans ces 32Ko l, et pas ailleurs ! (Sinon, deux bombes!) Donc, mme en basic, ce problme d'allocation de la ram et de resti- tution, ne peut provenir des chanes de caractres... je reviens la case dpart: c'est s'arracher les poils de barbe, fussent-ils unixiens! ------ 08/04/91 Ressources (Golffies) Golffies le 08/04/91 23:45 Vous voulez que je vous dise: a m'agace a m'agace a m'agace l !! Etre btement conc par un problme d'alloc, et ne pas savoir y remdier. Zut ! D'autant plus qu'un nouveau bug est apparu: sous ZZCOM, l'utilisation de l'accessoire entrane sous certaines conditions la disparition temporaire de la souris... On se demande bien pourquoi elle joue la capricieuse, celle-l...pfiuu ------ 08/04/91 Sagotran (Golffies) Golffies le 08/04/91 23:45 Eh puis, il y a cette *?:$;%.&!!! de fonction form_dial, qui supporte mal de sauver plus d'une zone cran la fois... Sans parler de objc_draw, qui refuse des quatres fers d'afficher un arbre s'il n'a pas t centr auparavant. Bof, et si on veut pas le mettre au milieu de l'cran, alors, hein ?! Bon, mais tout a ce n'est rien cot des sueurs froides que me donne SAGOTRAN: d'aprs cet anti-vir qui dtecte les links, VKILLER serait vrol... vous voyez d'ici les peurs rtrospectives, d'autant que ce prg m'a effectivement dtruit deux boots ------ 08/04/91 Sagotran (Golffies) Golffies le 08/04/91 23:45 secteurs il y un an. Pourtant, il ne s'est plus manifest depuis... Brr... la paranoa me reprend. Je dteste les virus. Je hais ces sales petites choses aussi visqueuses qu'innomables, toujours prtes faire s'afficher: "Les donnes du disque pourraient tre endommages..." et gna gna gnap! Somme toute, Mouse-inversion est un virus sympa: il se rplique bien, il occupe donc pas mal de boots sect. et du coup, il empche la prolifra- tion de virus plus dangereux... ------ 08/04/91 Sagotran Golffies) Golffies le 08/04/91 23:45 Pour revenir au link-virus dtect par Sagotran, il semble qu'il se signale par une relocation (quid?) et donc mme que ouhais, c'est plu- tt louche, que je te dis pas l'embrouille. A noter que ce mme phnomne de code qui se reloge t dtect sur ZZCOM aussi... et concidence non forfuite, ces deux prgs sont les seuls qui soient totalement rfractaires aux crunchers: ils renvoient deux petites bombes pdantes lorsque l'on cherche excuter leur version crunche. Mesquin, non ?!? ------ 08/04/91 Sagotran (Golffies) Golffies le 08/04/91 23:45 Voil, c'est tout pour ce soir ! It's all, folks... mais j'aimerais bien qu'un bidouilleur gnial ou mme un type un peu plus dgourdi que moi me dise comment contourner cette alloc capricieuse de la RAM. ------ 09/04/91 Sagotran (Philbbs) Philbbs le 09/04/91 11:40 Ref: Golffies le 08/04/91 Euh... lequel des 2 programmes a ecras un bout-de-secteur (warf!): SagRotan ou Vkiller? Quand au mouse inversion, il ne se rpli que pas, il se duplique (j'imagine dja: - Sale bte - Qu'est-ce t'as, toi? rpliqua le virus ... Quand au virus lui-mme, cela ne protge pas le moins du monde des autres viri q u'il soit l: y'a une autre bestiole qui passe, hop! le floppy la chope! Si tu veux, j'ai une diskette sympa: Chaque piste est un boot-secteur, ------ 09/04/91 Sagotran (Philbbs) Philbbs le 09/04/91 11:40 sur chaque piste, j'ai copi un virus di ffrent! Tu lances la disquette! hop ! 1 virus... tu lis le disk avec mutil, tu copie la p iste 2 en 1, HOP!!! 1 AUTRE virus... y'en a 12 warf!!! ------ 22/04/91 Nouveaux ST (God) God le 22/04/91 18:47 Quelqu'un aurait-il des infos sur les nouveaux ST ? Je les a aperus en photo, ca a l'air chouette ! ------ 22/04/91 Nouveaux ST (Philbbs) Philbbs le 22/04/91 22:58 Ref: God le 22/04/91 STBook: 950g, 1-4Mo/20 Mo 68000 8 Mhz, 640x400, joypad un st 21x29,7 avec tous les connecteurs, plus leger qu'un dictionnaire avec un di sk dur, sans lecteur de dk STPad: 1,5 Kg, 4mo/pas de hd 68000 8mhz 640x400, pen pa de clavier, reconnaissance d'ecriture par reseau neuronaux, ecriture avec styl o sur l'ecran LCD ------ 23/04/91 Nouveaux ST (God) God le 23/04/91 00:56 Ref: Philbbs le 22/04/91 Et quelles sont les applications phares de ce matos ? Du traitement de texte avec un stylet, ca ne doit pas tre trs vident... ------ 23/04/91 Nouveaux ST (Philbbs) Philbbs le 23/04/91 18:39 Ref: God le 23/04/91 Le Stbook est destin remplacer le Sta cy long terme... vu la puissance du 68 000, le stbook devrait servir des appl ications somme toute classique: Traiteme nt de texte, tableurs, cao,... Mais etant donn qu'il possde tous les connecteurs du ST, il peut servir de mac hine de "bureau" Le STPad semble plus s'orienter vers le domaine de la prise de notes rapides, du dessin, d'informations (sondage, schma s,...) ------ 26/04/91 Nouveaux ST (God) God le 26/04/91 19:10 Ref: Philbbs le 23/04/91 J'ai lu un article sur le ST BOOK dans ST MAG. Eh ben, ct ergonomie ca semble franchement nul. Le trackball, qui rem- placait la souris sur le STACY, fait place un "pad" qui remplace un joy- stick. Ca semble tre l'quivalent de ALT + touches flches ! Pourquoi y a t'il toujours un point faible sur ce genre de bcane ? Pour l'instant, ce que j'ai vu de mieux c'est le Mac portable, mais videment il y a l'inconvnient du poids (du prix !) et de la taille... ------ 27/04/91 Nouveaux ST (Philbbs) Philbbs le 27/04/91 00:12 Ref: God le 26/04/91 Ben le joypad qui sert de souris est en fait trs maniables si on s'en sert d'un e certaine manire (pas celle prvue!) En effet, il suffit d prendre un crayon a papie avec une gomme au bout, de poser la gomme sur le pad, et de se servir du joypad comme d'un stylo ! Et ca marche ! (Mieux que le nez ou le gros orteil, en tous cas!!!) ------ 01/05/91 Sagotran (Golffies) Golffies le 01/05/91 13:17 Ref: Philbbs le 09/04/91 Oui, merci Phil d'avoir rectifi quel- ques imprecisions... Namoins, il me semble bien qui Inverse Mouse un effet salvateur: effective- ment, il occupe le boot. Un autre virus arrive par l, et que voit-il ? Un boot excutable. Il ne peut pas prendre le risque de s'y installer en crasant le code qui s'y trouve. Si ce code est un loader de jeu, l'utilisateur s'apperce- vrait tout de suite que sa dsiquette est vrole, et la progression du virus s'arrtrait l. Il me semble donc que la prsence d'un virus relativement innoffensif tel que Mouse Inversion est un moindre mal. ------ 01/05/91 Sagotran (Golffies) Golffies le 01/05/91 13:17 J'ai un ami par exemple qui est le roi du virus: ces disquettes pulullent de Mouse Inversion, car il ne se donne pas la peine de faire le nettoyage. Eh bien, qu'est-ce que se serait s'il avait sur ses boots un virus un peu plus teigneux... fichiers crass, erreurs TOS rptition... infernal. Tandis que l il est pperre. Evidem- ment, de temps en temps, sa souris s'in- verse; ce qui lui donne l'occasion de pester contre "cette cochonerie de ma- chine", mais sans consquences graves. (D'autant plus que je me suis apper- u que le cerveau prenait trs vite en compte l'inversion de la souris: en quelques minutes, on a pris l'habitude d'inverser ses propres mouvements!) ------ 01/05/91 Nouveaux ST (Golffies) Golffies le 01/05/91 13:17 NB: c'est VKILLER qui m'a dtruit deux boot-secteurs... Un coup de guillo- tine, puis le message fatal: "Les donnes du disque pourraient tre endommags... Vrifiez... etc" Pour en revenir au STbook, je trouve l rponse une question: comment ATARI conoit-il l'avenir de la marque ? Gnralement, la rponse tient dans la course la puissance, dans le dvelop- pement de solutions compltes... Malheureusement, le crneaux est dj fort encombr, et on a suffisamment dit dans ce Forum, que le TT n'tait pas franchement extraordinaire, par rapport ce qui se fait ailleurs. ------ 01/05/91 Nouveaux ST (Golffies) Golffies le 01/05/91 13:17 Donc, comment dvelopper ATARI ? Peut-on attendre que les ST deviennent lentement obsoltes ? Impensable du point de vue commercial. Faut-il investir dans de couteuses campagnes de recherche/dveloppement, pour sortir quelque chose de totalement original, style NeXT ? Difficile. En fait, la rponse est assez prag- matique, comme souvent chez Atari: proposer un produit pas trop cher fabriquer, mais sur un crneaux assez novateur, pour pouvoir vendre. Et en ce momment, le crneaux du portable est porteur: pouvoir emmener sur soi une machine de bureau dans un volume A4, voil qui dclenche forcmment l'intret Jusqu' prsent, il fallait se contenter d'un Z80 avec l'ordinateur de cartable ------ 01/05/91 Nouveaux ST (Golffies) Golffies le 01/05/91 13:17 de Cambridge Computer. Il est probable que la premire firme qui propose un MC 68000 en ordinateur de cartable, s'atirera une clientle. Les gens ont besoin d'ordinateurs sur eux... le march des Laptops n'est pas une illusion: Toshiba propose 25 modles de PCs autonomes ! Quand au Mac portable, ce n'est pas vrai ment une russite comerciale, car il est trop gros et lourd pour tre vraiment agrable emmener, et cher. A mon avis, malgr les dfauts que peuvent avoir les STbook et pad, ils devraient tre bien accueillis, car ils rpondent je crois une demande pour laquelle il n'y a pas d'offre: l'ordina- teur vraiment portable pas cher. ------ 01/05/91 Nouveaux ST (Golffies) Golffies le 01/05/91 13:17 Au fait, leur sortie est prvue pour quand ? quel prix ? ------ 01/05/91 Nouveaux ST (God) God le 01/05/91 18:44 Ref: Golffies le 01/05/91 A propos du TT, la rcente baisse de prix amne reconsidrer la situation. A 15000f le TT 2Mo RAM 80Mo disque dur, ca devient intressant pour muler un Mac SE/30 plus de 25000f. Personnelle- ment je comptait acheter la carte SST030 de chez Gadget by Small pour justement muler un Mac SE/30, et vu la diffrence de prix (12000f pour la carte SST030) ca risque d'tre plus intressant d'acheter un TT qui aura un meilleur support com- mercial et surtout service aprs-vente. Quelqu'un a t'il eu vent de l'mulation spectre sous TT ? ------ 02/05/91 MSense $29 (God) God le 02/05/91 00:16 Je possde un disque dur SCSI avec carte ICD, et de temps en temps je vois sur mon cran (en haut droite) le message "MSense $29" ou quelque chose de ce gen- re (je suis sr du n). Ca veut dire quoi ? Am29000, si tu es l, nous avons je crois la mme config. ------ 02/05/91 Nouveaux ST (Hex) Hex le 02/05/91 01:44 Ref: God le 02/05/91 je crois avoir lu que la derniere ver- sion de Spectre tourne sur TT. Cependant Dave a promis de faire encore une nou- velle version qui utilisera les possibi- lites du TT (affichage et Fast-Ram sans doute) Les portables d'Atari sont a mon sens des "etrangetes" qui ont peu de perspec- tives d'avenir... l'interet d'un porta- ble etant d'utiliser en voyage les memes programmes qu'au bureau, et que dans ces bureaux il y a des PC, je vois mal ce que viens faire Atari la-dedans... surtout avec une machine sans dd, et une autre sans lecteur de disquettes! C'est ------ 02/05/91 Nouveaux ST (Hex) Hex le 02/05/91 01:44 vraiment incomprehensible! surtout que l'un se manipule au joypad, parfaitement inutilisable, et quand on connait l'importance de la souris sur Atari meme avec un crayon-gomme ca ne doit pas etre de la tarte d'utiliser serieusement ce nouveau jouet d'Atari!!! M'est avis que la Lynx a donne de droles d'idees a Atari Business!... Pour revenir a la programmation, le pb de la memoire en basic c'est justement que certaines fonctions utilisent la memoire du GFA (fre(0)) et d'autres la memoire systeme (malloc(-1)), et d'autres enfin les deux! Alors comment ------ 02/05/91 GFA (Hex) Hex le 02/05/91 01:44 retrouver ses petits la-dedans? Quant a Objc-center, il ne se contente pas de centrer la boite de dialogue, et c'est pour ca qu'il est indispensable... Etoile m'a dit qu'il suffisait de poker en memoire les nouvelles coordonnees sur OBJC_X, OBJC_Y, pour mettre la boite ou l'on veut. A verifier.... peut-etre qu'une fonction systeme est disponible, objc_change par exemple... Pour un link-virus dans VKILLER, je regarderais... sinon ce programme peut regenerer un boot-secteur efface... ca peut servir non? Mettre le Ghost virus sur toutes ses ------ 02/05/91 Sagotran (Hex) Hex le 02/05/91 01:44 disquettes pour se proteger des virus, faut oser quand meme! Mais c'est vrai qu'il est particulierement resistant... une vraie plaie! Pour ma part j'utilise un programme personnel qui me donne toute satisfac- tion, et que je mets a jour de temps en temps. Il s'appelle Anti-Virus 2.1, et il est tres simple a utiliser (on peut s'en servir les yeux fermes, en appuyant sur Return). Par contre il est assez difficile a trouver... ------ 03/05/91 Nouveaux ST (Philbbs) Philbbs le 03/05/91 17:43 Ref: Golffies le 01/05/91 Le futir d'Atari? Crer des machines inutiles, dpasses - plus de temps pass enlever les bugs que d'amliorer l'OS - et lentes. Atari: "No power without the price" ------ 03/05/91 MSense $29 (Philbbs) Philbbs le 03/05/91 17:44 Ref: God le 02/05/91 Msense $29 indique que ICD vient de dcouvrir une erreur sur le disque dur et est en train de rcuprer la gestion du HD pour empecher TOS et le HD de planter... Quant l'intereprtation exacte de $29 - je regarde dans mes archives... ------ 03/05/91 Nouveaux ST (Philbbs) Philbbs le 03/05/91 17:46 Ref: God le 01/05/91 l'mulation sous TT est dja supporte m ais sans la fastram. La verson 3.01 de Spectre (attendue pour Juin/Juillet 91) gerera cette ram ainsi que les Ports Appletalk du TT ------ 04/05/91 TT (God) God le 04/05/91 17:38 A propos du TT, n'y a t'il pas un mode qui offre la mme rsolution, la mme palette de couleur, et la mme vitesse qu'un Atari ST de base afin de pouvoir utiliser des jeux sur TT ? Ca me chagrinerai de ne plus pouvoir utiliser THE ATARI PLANETARIUM, CARTO- GRAPHER, STAR WARS, et SPEEDBALL entre autres. Si tel n'tait pas le cas, ne pourrais t'on pas par soft faire une mulation ST sous TT pour rcuprer des softs "mal crits" ? ------ 04/05/91 MSense $29 (God) God le 04/05/91 17:38 Ref: Philbbs le 03/05/91 A chaque fois que le Msense s'est pro- duit, je venais d'utiliser l'Atari du- rant un long moment sans faire d'accs disque, et je voulais faire une criture sur le disque (sauvegarde de texte par exemple). La seconde tentative d'critu- re ne produisit jamais une seconde fois l'apparition du message Msense (comme si en fait la tte avait t parque auto- matiquement) et le fichier tait correc- tement crit sur le disque. Ce qui m'tonne, c'est que ce Msense qui s'est produit aussi bien sur ST que sous mulation MAC ne semble pas apparatre systmatiquement aprs une longue prio- de de non utilisation. Mais bon, je peux ------ 04/05/91 MSense $29 (God) God le 04/05/91 17:38 me tromper, ca a d se produire seule- ment 3 ou 4 fois depuis que j'ai ce disque dur, c'est trop juste pour tirer des gnralits... ------ 05/05/91 MSense $29 (Am29000) Am29000 le 05/05/91 23:55 Ref: God le 02/05/91 La mme config, oui, mais pas le mme driver ! Je me mfie des drivers trop intelligents (aucune chance avec le mien!) et en particulier de ceux qui ont un cache en criture... Ou alors, peut-tre essaie-t-il de rorganiser le disque dur lorsqu'il voit que celui-ci est inutilis ? ------ 06/05/91 form_center() (Am29000) Am29000 le 06/05/91 00:11 Ref: Hex le 02/05/91 D'aprs la doc du Turbo C, la fonction form_center() n'a pas d'autre effet que de centrer l'objet et de fournir ses nouvelles coordonnes ob_x et ob_y. La fonction objc_change() permet de modifier l'tat d'un objet et de le redessiner dans un rectangle de clipping donn, mais pas de changer ses coordon- nes. A noter que la structure OBJECT est documente et qu'on a tout fait le droit d'crire des choses du genre /* toto est de type OBJECT */ toto.ob_x = 50; toto.ob_y = 60; En basic c'est un peu plus compliqu, si ad est l'adresse de l'objet, les coordonnes x et y se trouvent en ad+16 ------ 06/05/91 form_center() (Am29000) Am29000 le 06/05/91 00:11 et ad+18 (sauf erreur); en ad+20 et ad+22 se trouvent la largeur et la hauteur de l'objet, bien utiles si on veut que la bote ne dpasse pas de l'cran. ------ 06/05/91 Nouveaux ST (Am29000) Am29000 le 06/05/91 00:15 Ref: Philbbs le 03/05/91 Ah la la ces jeunes... toujours se plaindre... C'est sr qu'Atari est moins enthousiasmant qu'en 1985, mais on ne peut pas toujours innover, hein :-( ------ 06/05/91 MSense $29 (Am29000) Am29000 le 06/05/91 00:17 Ref: Philbbs le 03/05/91 ...a veut dire qu'ICD vient de "dcouvrir" une erreur qu'il a lui-mme cre et qu'il essaie de se faire pardonner ? ------ 06/05/91 MSense $29 (Philbbs) Philbbs le 06/05/91 00:31 Ref: Am29000 le 06/05/91 Voil! :-)))))) ------ 07/05/91 MSense $29 (Am29000) Am29000 le 07/05/91 00:21 Ref: God le 04/05/91 J'allais dire une connerie...mais je me suis retenu temps :-) Ce qui m'tonnait normment, c'tait que ton erreur Msense $29 apparaisse aussi en mulation Spectre, parce que le driver ICD n'est pas prvu pour fonctionner sur un Mac... Par exemple, les adresses des routines de lecture / criture n'ont aucune raison d'tre les mmes que sur l'Atari. Je pense que l'explication est la suivante: Spectre n'a pas son propre driver de DD, mais rcupre celui qui est en mmoire au moment o on lance l'mulation Mac, et fait pointer les routines 'mac' dessus. Comme c'est de l'assembleur 68000, sans ------ 07/05/91 MSense $29 (Am29000) Am29000 le 07/05/91 00:21 aucun appel systme (normalement), a passe... Autre explication, beaucoup plus improbable: Spectre a achet la licence d'ICD pour le driver DD.. ------ 07/05/91 MSense $29 (Philbbs) Philbbs le 07/05/91 08:09 Ref: Am29000 le 07/05/91 Ngatif... pour la seconde interprtatio n! C'est en effet ICD qui reste rsident Il lui est reserv une place part en RAM et fonctionne en parallle sous Spectre: L'OS du Mac fait un appel R/W, Spectre l'intercepte, reroute sur les adresses correspondantes, ICD s'en occupe et envoie le tout en pate au DMA... ------ 20/05/91 GFA (Golffies) Golffies le 20/05/91 19:05 Voil, j'ai poursuivi mes investi- gations sur les accessoires en GFA, et je suis constern: J'ai crit un petit bout de GFA qui fait 5 lignes, et se contente d'afficher une boite d'alerte. Aucune variable. On peut difficilement faire plus simple. Eh bien, une fois compil et plac en accessoire, il me "sucre" encore une cinquantaine de Ko aprs le lancement d'un programme.!!! Conclusion: le compilateur GFA est incapable de fournir un code valable en ce qui concerne les accessoires. Pas de solution, sinon faire le deuil de sa RAM ou passer au C (ou attendre GFA4) ------ 22/05/91 GFA (Hex) Hex le 22/05/91 00:23 Ref: Golffies le 20/05/91 "passer au C"... tu as dit la phrase qu'il fallait! Faire un accessoire en C est un vrai plaisir, d'ailleurs, il n'y a rien faire, il suffit de reprendre un squelette de programme de 10 lignes qui fait tout le boulot (c'est parce que je suis faignant!). De plus dans ces 10 lignes on dtecte si le programme a t lanc en ACC ou en PRG, et on prend les mesures qui s'imposent. En plus c'est trs pratique pour tester le programme directement depuis Turbo C. Enfin je l'ai fait, et mon acc a march du premier coup en tant qu'accessoire. ------ 22/05/91 MSense $29 (Hex) Hex le 22/05/91 00:23 pour objc_center (qui s'appelle form_ center en fait) je me souviens que j'tais forc de l'appeler au moins une fois avant d'afficher un ressource. Malheureusement le calcul du centrage est un peu faux, car il tient compte de la barre de menu mme s'il n'y en a pas, et de plus dans le sens horizontal il se plante aussi un peu. Pour un rsc qui devait couvrir l'cran c'tait un peu gnant... Pour Msense $29, cela veut dire: "Power ON or reset or bus device reset occured" pas vraiment clair, mais priori ce serait plutot un avertissement qu'une vraie erreur. ------ 22/05/91 MSense $29 (Hex) Hex le 22/05/91 00:23 Mon ide est qu'au bout d'un petit temps d'inactivit le disque se serait "endor- mi" (j'en ai utilis un qui faisait un bruit bizarre de lui-mme a bout de 10 mn environ, comme un parkage), et qu' la premire requte le controleur trou- vant que le disque ne rpond pas assez vite lui enverrait un petit reset... pour le secouer un peu. Reste voir s'il n'y a pas d'erreurs d'criture, mais priori le driver ICD rend compte de tout. ------ 25/05/91 MSense $29 (God) God le 25/05/91 10:57 Ref: Hex le 22/05/91 Oui, ca correspond ce que j'ai pu constater. Une criture interrompue par un Msense n'crit simplement rien du tout. J'ai vrifi avec TOOLKIT, aucune altration de la FAT ou du diretory ne semble avoir lieu. L'opration a bien lieu la seconde tentative. Merci ! ------ 30/05/91 TOS 1.4 (Hex) Hex le 30/05/91 00:14 Ref: God le 25/05/91 y'a pas de quoi! -- J'ai appris l'existence d'un programme AUTO qui corrige les bugs du TOS 1.4. Or justement je croyais que le TOS 1.4 tait parfaitement dbugu... Quelqu'un aurait-il plus d'infos sur le sujet? Sinon est-ce que les roms du Mega STE sortiront pour les anciens STF (en version adapte bien sur) ? ------ 30/05/91 TOS 1.4 (Philbbs) Philbbs le 30/05/91 08:25 Ref: Hex le 30/05/91 Le seul TOS 1.4 qui se devrait d'tre compltement dbugg serait celui du Dtacy, bien qu'ayant eu cette machine sous la main, pas trs longtemps - mais juste asse pour copier les ROMs!. Et pourtant, en regardant les fichiers, j'ai vu que c'tait les MEMES que ceux d'Aot 90 (dernire version ROM en circulation non-oficielle) Donc Atari se serait born implanter une version plus ou moins dbuge. Les ROMs du Mega STE? Impossible! Elles sont au format 1 Mbit, donc le TOS fait 256 Ko, comme le STE, contre 192 pour le ST/f/Mega. Par contre, il est possible de mettre le TOS du Mega ST E dans les ROMs d'un STE...Je l'ai fait! ------ 07/06/91 TOS 1.4 (Hex) Hex le 07/06/91 22:49 Ref: Philbbs le 30/05/91 Atari a prouv de nombreuses fois que a ne le gnait pas d'implanter des roms bugues, hlas! L'embetant, c'est qu'il ne propose pas les mises jour... Le TOS 1.4 a aussi t implant dans les Mega ST parait-il. On aurait pu s'attendre ce qu'il soit propos aux possesseurs de Mega et de STF "nouvelles roms", mais non... ------ 10/06/91 Emulateur NeXT ? (God) God le 10/06/91 01:16 Une question comme ca au hasard... Y'a pas d'mulateur NeXT en prparation quelque part ? ------ 10/06/91 Bugs GFA (God) God le 10/06/91 01:35 Je continue ici le dveloppement commen- c en forum Pinky sur les bugs des ou- tils de dveloppement. J'ai t mfiant durant trs longtemps vis vis du Basic GFA. D'abord par ses nombreux bugs dans ses premires ver- sions, puis par les bugs du compilateur, et enfin par les rumeurs de bugs qui ont plan encore longtemps aprs la sortie de la version 3.5. Mais aujourd'hui je pense que cette base de dveloppement est relativement fiable en elle-mme, et que les rumeurs de bugs ne sont peut tre pas fondes. Facile,d'attribuer les bugs de ses logiciels aux bugs du syst- me ou de ses outils ! Cela dit, si le GFA en lui-mme me sem- ------ 10/06/91 Bugs GFA (God) God le 10/06/91 01:35 ble fiable, je doute encore des applica- tions utilisant beaucoup de mmoires et des ressources GEM crites en GFA. Mais, ici encore, mes connaissances empiriques et incompltes en ce domaine m'incitent penser que c'est peut-tre ma program- mation qui est trop vulnrable aux bugs. Les lois de murphy s'appliquent surtout ceux qui maitrisent mal leur environ- nement (c'est valable sur tous les plans). ------ 11/06/91 Emulation NeXT ? (Philbbs) Philbbs le 11/06/91 16:26 Ref: God le 10/06/91 Tu rigoles, mais Black Mac est une simul ation (pas emulation) ne NeXTstep avec t out, fait pour un Mac II et plus haut, a vec 5 Mo de RAM, 256 couleurs et systme 7.0... C'est pour s'initier au NeXT ------ 11/06/91 Emulateur NeXT ? (God) God le 11/06/91 20:46 Ref: Philbbs le 11/06/91 J'ai lu un article la dessus, mais ca n'mule pas les softs je crois. Or c'est ce point qui m'intresse. Par contre l'mulation Mac sous NeXT, ca semble se concrtiser... ------ 12/06/91 Emulateur NeXT ? (Philbbs) Philbbs le 12/06/91 01:24 Ref: God le 11/06/91 Ben le NeXT est tout fait capable d'm uler un Mac II dans une fentre, si a l ui plait, et ca ne bouffe que 30% temps machine... Quant au PC.... Pourquoi pas en background task? EN vrit, une telle mulation est envis ageable, le proceseur tant de la gamme Motorola, les circuits du NeXT sont tous capabales de condescendre et effectuer des tches aussis insignifiantes que son t celles effectues par un Mac II... Il y meme des rumeurs comme quoi on pour rait faire tourner deux Macs II sur un N eXT avec 8 Mo de ram...! ------ 14/06/91 Emulateur NeXT ? (Hex) Hex le 14/06/91 23:03 Ref: Philbbs le 12/06/91 Emuler un mac sur Next? c'est sans doute plus facile que sur Atari... quant a en emuler plusieurs, je ne vois pas ou est le probleme... Sur Sun 386, il y a un programme d'emulation PC qui fait tourner des softs MS-Dos dans une fenetre. Et comme on peut ouvrir autant de fenetres que l'on veut (on est seulement limite par la patience d l'utilisateur de jongler avec ses fenetres et ses icones!), on imagine le nombre de PC que l'on peut avoir... ------ 14/06/91 Bugs GFA (Hex) Hex le 14/06/91 23:03 Pour le GFA 3.5, j'ai note qqpart des patches a faire sur le compilo pour supprimer certains bugs... comme quoi nul GFA n'est parfait!... Le GFA n'est pas structurelement adapte aux gros programmes. d plus Ostrowski en voulant simplifier l'utilisation du Gem a fait une telle salade avec les fonctions Gem (et aussi avec les fonc- tions Gemdos d'ailleurs) que pour faire qqchose de propre on est toujours oblige de revenir aux appels direct, style Event-multi avec ses 22 parametres !!! S'il y a une erreur dans un program- me Gem en GFA autant mettre une croix dessus ou passer... au C! ------ 14/06/91 Bugs GFA (Hex) Hex le 14/06/91 23:19 Ref: God le 10/06/91 c'est sur c'est facile d'accuser l'OS quand on rencontre des bugs que l'on n'arrive pas a corriger, mais il faut garder a l'esprit que les programmes que l'on fait sont de plus en plus complexes, tout comme les OS d'ailleurs. Donc comment savoir d'ou vient le bug? Sur beaucoup d'ordinateurs c'est facile: on prend son debugger source, et l'on execute son programme pas a pas, en fait ligne a ligne, en tracant les variables. et avec la doc du langage sur les genoux, la doc de l'OS sur le cote gauche, la doc du materiel sur le cote droit, on arrive a s'en sortir. ------ 14/06/91 Bugs GFA (Hex) Hex le 14/06/91 23:19 seulement sur Atari on n'a pas ces outils, alors que l'on fait des program- mes au moins aussi sophistiques que sur PC (sauf Windows quand meme!) par exemple. dans ces conditions quasi- prehistoriques, on est vraiment demuni contre les bugs. Il n'y a qu'a voir Superbase Pro ou le Redacteur 3 pour s'en convaincre. Je ne parle pas de Calcomat dont la version 8.04 semble a peu pres stabilisee! ouf c'est fini! ---- 19/06/91 Dbugger source (Am29000) Am29000 le 19/06/91 18:13 Ref: Hex le 14/06/91 Comment a pas de debugger source ? Et celui du Turbo C alors ? Encore qu'en C, on peut a la limite se passer d'un debugger source, tellement le code assembleur ressemble au source C... Evidemment, en Basic c'est dif- frent, mais puisqu'on compare avec les autres machines, j'aurais envie de demander QUI programme en basic sur PC (ou Mac)... ---- 27/06/91 Bug du TOS ? (Golffies) Golffies le 27/06/91 07:58 J'ai dcouvert un fonctionnement bizarre du TOS : il m'est arriv d'effacer toute un disquette fichier par fichier sous le Bureau Gem, et de m'appercevoir qu'elle ne disposait plus des 726016 Octets de rigueur. Vrification faite sous Checkdisk, j'avais effectivement des clusters inutiliss, qui avaient appartenu des fichiers et n'avaient pas t librs lorsque j'avais effac les fichiers correspondants. J'ai donc l'impression que lorsqu'un fichier a pour taille zro, le TOS accepte de l'effacer, mais "perd" le cluster correspondant ! A l'utilisateur de vrifier... ---- 27/06/91 Bug du TOS ? (Golffies) Golffies le 27/06/91 07:58 Autre truc bizzare: une disquette formate sous le Bureau possde une capacit infrieure de 2 Ko la mme disquette formatte avec Fast-Copy en 9 secteurs et 80 pistes. Il semble que le Bureau "rserve" 4 secteurs... Pourquoi ? Parce que dans le premier cas, le systme demande une FAT de 5 secteurs, et dans le second, une FAT de 3 secteurs seulement, ce qui est amplement suffisant pour 720 Ko de donnes. On retrouve donc bien 2 secteurs pour la FAT, 2 secteurs pour sa copie, soit 2048 octets de diffrence en tout. ---- 27/06/91 Bug du TOS ? (Philbbs) Philbbs le 27/06/91 23:50 Ref: Golffies le 27/06/91 Pour le bug des 2 ko d moins, c'est par contr bien un bug du TOS ---- 28/06/91 Bug du TOS ? (Am29000) Am29000 le 28/06/91 01:22 Ref: Golffies le 27/06/91 Quand tu cris un fichier sur disquette et que - par hasard - le ST plante alors que le fichier n'a pas encore t referm, la taille indique est de 0 octet, mais pour autant les clusters ne sont pas librs. Il semble que ceci n'est pas propre l'Atari. Sur PC, c'es t pareil, et il parait que sur Mac c'est encore pire (je n'ai pas vrifi, mais je le crois sans peine :-)... Pour les disques durs, il existe des utilitaires permettant de rcuprer ces clusters, mais dans le cas des disquet- tes le jeu n'en vaut pas vraiment la chandelle (on reformate). ---- 28/06/91 Bug du TOS ? (Philbbs) Am29000 le 28/06/91 01:27 Ref: Philbbs le 27/06/91 Peut-on vraiment appeler un bug ? Quand on voit les autres bugs du TOS, celui-ci semble bien anodin ;-) D'ailleurs, le fait d'avoir des FATs manifestement surdimensionnes peut quand mme tre utile: par exemple, si on veut rduire les clusters 512 octets seulement, dans le cas o on a beaucoup de petits fichiers. ---- 14/07/91 Vends Amiga (Philbbs) Philbbs le 14/07/91 04:32 Vends amiga 500 avec 512ko , 1 seul driv e, 80 diskettes, jeux, prg, voire plus 2000 F en r.p. ---- 22/07/91 Vends Amiga (Am29000) Am29000 le 22/07/91 22:45 Ref: Philbbs le 14/07/91 Enfin quelqu'un qui ne vend pas son Atari :-)) ---- 02/08/91 Crash Garett (Damien) Damien le 02/08/91 00:00 Salut tous... Y aurait-il quelqu'un parmis vous, qui pouurait me donner quelques coups de main (pourquoi pas la solution ?!) de "CRASH GARRETT" ? C'est assez urgent. Je vous remercie de me rpondre dans ma boite... See you soon... Damien. ---- 09/08/91 Hillfsar, Populous (Hex) Hex le 09/08/91 01:07 ... quant a moi je cherche des gens qui auraient avance a Hillfsar et qui pour- raient m'indiquer quel est le but final du jeu et si je dois m'attendre a quel- que chose d'interessant bientot.... Et pendant qu'on y est: je cherche des codes a Populous, niveau 150 et plus.... j'ai perdu les miens, et ca fait drole de repartir du niveau 1! ---- 25/08/91 Pub Best (Quick) Quick le 25/08/91 00:24 BEST B E S T A U : 42 46 47 75 c'est super ! du telechargement une hot-line un jeux d'aventure des pa ect... ---- 15/08/91 A vendre (Ellis) Ellis le 15/09/91 22:35 A vendre: - Lecteur externe double face 3'5 pour ST: 450 F - Imprimante // CITIZEN 120 D 900F - Des softs, comme le GFA 3.5+Compilo, le livre du GFA, le livre du dveloppe ur Contactez moi en bal. ---- 29/09/91 Programme en Boot-secteur (Golffies) Golffies le 29/09/91 18:07 J'aimerai savoir s'il est possible d'implanter un programme quelconque en boot-secteur... A priori, cela n'a pas tellement d'int- ret: il suffit de le mettre dans un fi- chier AUTO pour le faire dmarrer lors du boot... Mais c'est un cas particulier qui m'in- tresse: vous vous souvenez que nous avons tous profit du bureau du TT grce Philbbs, il y a un an environ (eh oui, le temps passe vite). La principale critique que l'on pouvait faire NEWDESK, outre le fait qu'il occupait 400 Ko lui tout seul, --> ---- 29/09/91 Programme en Boot-secteur (Golffies) Golffies le 29/09/91 18:07 tait qu'il ne prenait pas en compte les autres fichiers placs dans le dossier AUTO le contenant. Voil mon ide: pour contourner cette limitation, ne serait-il pas possible d'installer NEWDESK en boot-secteur (grce un loader supplmentaire peut- tre ?) de faon librer le dossier AUTO de toute contraite et le rendre sa fonction initiale. Voil, voil... je m'adresse plus parti- culirement AM 29000 et Phil, pour leur connaissances techniques... Je me demande s'il n'existerait pas un soft du Domaine Public qui se chargerait de l'installation en boot-secteur de n'importe quel programme... non ? ---- 16/10/91 Vroom (Jeje) Jeje le 16/10/91 12:32 j'ai achete VROOM, c'est pas mal du tout si ca vous branche.... par contre j'aimerai bien avoir qeq bonnes news,ca fait un baille que j'avai s pas touche a mon ST... ya des trucs bien de sortis genre sports etc... il parait qu'un jeu de Hockey est sorti...??? Vous avez des choses interessantes GOD, CHRIST, ca fait un baille qon s'est pas vu, ce serait sympa de se revoir un de ces 4... A+++ ---- 29/10/91 Cours d'assembleur (Damien) Damien le 26/10/91 17:18 Salut tous... Je vous cris aujourd'hui pour savoir si l'un d'entre vous possde la "srie 2" du cours d'assembleur crit par "le f- roce lapin"... En effet, j'ai rcupr la premire srie de ce cours, mais on ne m'a pas fil la seconde. Dommage, c'est un super cours : tout y est trs bien expliqu, dans un langage clair (et bourr de phote daurtografe !!!). Merci d'avance pour vos rponses (j'es- pre en avoir, mais apparemment, tout le monde dort ici !?)... Et puis si vous tes interresss par le premier cours, crivez moi... See you soon... Damien. (dis, God, je n'arrive pas justifier cette page... C'est normal ?) ---- 29/10/91 Routine sous interruptions (Damien) Damien le 29/10/91 22:10 Salut tous... Petite question aux programmeurs en LM : Comment placer une routine sous inter- ruptions ? (en plaant son adresse dans un des vecteurs prvus, mais encore...?) Merci de votre rponse... See you soon... Damien. ---- 05/11/91 Cours d'assembleur (Hex) Hex le 05/11/91 18:27 Ref: Damien le 29/10/91 je ne connais pas le cours dont tu parles. il est sur disquette ou sur papier? pour mettre une routine sous interrup- tion, il faut mettre son adresse dans le vec.... en fait, tout depends de l'IT, mais il ya generalement les etapes: - inhibition de toutes les IT - sauvegarde de l'ancien vecteur - modif du vecteur pour qu'il pointe vers ta routine - appel a la fin de celle-ci de RTI ou de l'ancien vecteur - autorisation des IT ---- 05/11/91 Routine sous interruptions (Hex) Hex le 05/11/91 18:27 apres cela tu fais ce que tu veux, ta routine s'executant quand l'IT se produit. les IT dispo sont: - les timers apres une certaine periode de temps - le compteur de lignes ecrans - les peripheriques (joystick, souris, clavier, imprimante, ligne serie...) Apres, tout depends de l'IT. Le plus long est en general de connaitre l'ad du vecteur et les contraintes de l'IT imposees par le systeme. ---- 05/11/91 Routine sous interruptions (Hex) Hex le 05/11/91 18:32 Ref: Golffies le 29/09/91 mettre newdesk en boot-secteur: ca me parait etre bcp de travail, pour un interet assez faible. il est si simple d'acheter un STE (et de changer les roms ). et pourquoi ne pas chercher pourquoi newdesk ne charge pas les progs du dossier AUTO. parce qu'il est lui-meme charge en AUTO direz-vous. mais alors, ne voudrait-il pas charger des progs qui seraient dans un repertoire appele AUTA ou TOTO, en tout cas avec un nom different? Je vous laisse essayer ---- 10/11/91 Programme en Boot-secteur (Damien) Damien le 10/11/91 21:46 Et tout simplement : copier NEWDESK en dernier dans le dossier AUTO... Il sera ainsi charg aprs les autres ?! Arre- tez moi si c'est une connerie ! Dis, Hex peux-tu m'clairer un peu sur les "niveaux" des interruptions, STP ? ---- 24/11/91 Programme en Boot-secteur (Hex) Hex le 24/11/91 23:30 Ref: Damien le 10/11/91 Ce n'est pas une connerie, mais a ne permet pas d'utiliser UIS par exemple, qui dtourne des appels systmes, qui sont ensuite redtourns par Newdesk. Le slecteur d'objets d'UIS est donc en mmoire mais non utilis. Les niveaux d'interruptions (IT) hirar- chisent les IT: si 2 IT se produisent simultanment, c'est celle de plus haut niveau qui obtient d'abord l'excution. Les niveaux possibles sur Atari sont: - 2: HBL (IT fin de ligne) - 4: VBL (IT fin d'cran) - 6: MFP - 7: bouton reset ---- 24/11/91 Routine sous interruptions (Hex) Hex le 24/11/91 23:30 Le MFP reoit les IT provenant des priphriques et les hirarchisent avec son systme interne. Quand l'IT arrive, son niveau est compa- r avec le niveau d'IT courant (bits du SR du 68000), et s'il est >=, l'IT se dclenche, sinon elle est en attente jusqu' ce que le niveau redescende. Le niveau normal de fonctionnement est donc 0. L'IT de niveau 7 ne peut tre mise en attente (ouf!, c'est le reset) Move ..,SR permet de modifier artificiel lement le niveau courant, afin d'inhiber les IT de niveau infrieur. C'est indis- pensable quand on modifie le vecteur d'une IT. ---- 10/03/92 Another world (Hex) Hex le 10/03/92 13:07 alors rien de nouveau en rubrique ST? Vous avez vu Another World? c'est gnial non? -----